Rezultatai 1 iki 21 iš 21

Gija: Koks silikonas skaidriausias?

  1. #1

    Question Koks silikonas skaidriausias?

    Galvoju apie naujo akvariumo klijavimą iš "Optiwhite" stiklo. Su stiklu viskas aišku, bet su silikonu...
    Toks, su kuriuo dabar klijuojami akvariumai, manęs netenkina. Skaidriu jo nepavadinsi.
    Gal kas gali patarti koks silikonas, iš prieinamų Lietuvoje, yra skaidriausias ir tinka klijuoti akvariumus?

  2. #2
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Na bent jau mano akvai klijuoti buvo? (o gal dar bus naudojamas;) klijuojantis hermetikas Soudal FIX ALL Crystal. Šiaip tai yra polimerinis hermetikas, savo savybėmis labai artimas silikonui. Kiek žinau, Rolandas tokį (tik juodą yra naudojęs akvų klijavimui). Mačiau pas tiekėjus suklijuotus du stiklo gabalėlius šiuo silikonu, tai skaidrumas įspūdį palieka neblogą. Pačio hermetiko sluoksnis buvo kažkur apie 1,5mm, tačiau žiūrint per abu suklijuoto stiklo gabalėlius, gali pasakyt, kad jie suklijuoti tik tose vietose kur pasibaigia hermetikas... Na nežinau, bet sunku perteikti raštu, reiktų pamatyti. Va tik klausimas: kaip tą hermetiką veiks sąlytis su vandeniu? Ar tai įtakos kaip nors jo skaidrumą...

  3. #3
    Apie šį daiktą viena ausimi girdėjau ir aš, tačiau, kiek suprantu, tai ne visai silikonas. Radau aprašymą čia...

    Pabandžiau palyginti akvariuminį silikoną SILIRUB AQ su FIX ALL CRYSTAL. Savybės tiek panašios, tiek ir skiriasi. Žinoma, svarbiausia ar klijuojant su FIX ALL CRYSTAL LAIKYS SIŪLĖ?

  4. #4
    Mane suglumino tik vienas parametras - "Pailgėjimas iki plyšimo" SILIRUB AQ yra 800%, o FIX ALL CRYSTAL - tik 300%.
    Išbandysi savo akvariumą - papasakosi.

  5. #5
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Na mano galva siūlė tai turėtų atlaikyti, nes analizuojant grynai technines charakteristikas, tai matosi tokie dalykai, kad Fix all yra šiek tiek kietesnis, ko pasekoje, mes turime tik 300% pailgėjimą iki plyšimo (AQ - 800%), sukibimo jėga (klijavimo jėga) pas FA yra didesnė, taigi jis geriau sukibs su stiklu nei paprastas silikonas. Elastingumo modulis matome, kad taip pat ženkliai geresnis yra pas FA, kas leidžia daryti prielaidą, kad ir šlyties jėgai bus atsparesnis FA. Tiesa atsparumas temperatūros poveikiams pas silikoną geresnis, bet manau, kad nieko virti akvariumuose nesiruošiam...
    Taigi, kiek man teko domėtis kas tai yra tie MS-polimerai tai, vieną dalyką supratau, kad tai iš esmės yra tie patys, kažkaip modifikuoti silikoniniai polimerai, t.y. pakeistos tam tikros tų silikonų savybės... Čia jei taip trumpai, o jei gilintis, tai reiktų gerai pasiknisti...
    Žodžiu trumpai tariant, Fix all yra tampresnė kietesnė ir tvirtesnė "guma" nei silikonas.

  6. #6
    ...
    odiu trumpai tariant, Fix all yra tampresnė kietesnė ir tvirtesnė "guma" nei silikonas.
    ... ir daug maiau elastingensnė (beveik 3 kartus). Kai siūlė yra elastingesnė, tai įtempimus gali perskirstyti daug efektyviau... Be čia jau mediagų atsparumas..

  7. #7
    Administratorius
    Įstojimo data
    2010 12 11
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    3.559
    Taip, turiu reikalų su šia medžiaga dabar. Ką pastebėjau:
    • skaidrumas geresnis lyginant su kitais, su kuriais teko dirbti
    • neturi jokio kvapo, jokio acto. Galima dirbt namuose.
    • tempiasi žymiai mažiau nei įprastas Silirub Aqua.
    • jis toks kietesnis kai polimerizuojasi (kaip ir visi Fix All), lyginant su skaidriu Silirub Aqua (Silirub Aqua juodas stangresnis už skaidrų Silirub). Na, kaip padangos guma :)
    • pati masė Fix ALL truputį skystesnė (nei Silirub). Kažkiek šia savybe panašus į Dana Lim firmos Akvariesilicone 579 produktą. Man asmeniškai patinka ši savybė, geriau įstumiamas į ploną tarpą klijuojant mažus akvariumus. Klijuojant didesnius akvariumus, labiau patinka tirštesnis.
    • šis Fix ALL, pastebėjau, džiūsta ilgiau ir ne toks tąsus (vėl, lyginant su silikonais, Silirub). Valyti likučius, jei nenaudojat popieriaus juostelių - teks ilgiau palaukus.
    • labiau "tepa" stiklą valant likučius nei silikonai

  8. #8
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Tai kad kaip tik elastingumas FA yra didesnis, žiūrėk elastingumo modulį ;) FA-0,8, AQ-0,45...
    O tas pailgėjimas iki plyšimo, tai kaip ir nieko nesako apie medžiagos stiprumo savybes, PS. O kur tu matei akvariumo siūlę, kuri būtų tiek tempiama, kad pailgėtų bent du kartus.... Nelabai įsivaizduoju tokių gabaritų akvos.... kad tau prireiktų 3 k. siūlės pailgėjimo... Nes juk kuo akva didesnė, tuo ir siūlė platesnė. O kuo siūlė platesnė, tuo siūlės skerspjūvis didesnis. Vadinasi ir didesnius vidinius įtempimus galės perimti... na bet čia tik šiaip...
    Matai, aš dėl mažo akvos visiškai nebijau ir esu ramus, kad tas Fix All laikys..

  9. #9
    Dėl mažo akvariumo aš net neabejoju, kad laikys. Parašysiu kodėl aš truputį žiūriu skeptiškai į tai. Gal prieš 10 metų reikėjo į akrilinį 400 litrų akvariumą įklijuoti stiklą (ne akrilinį). Po diskusijos su produktų Saudal atstovais (nors jie jokių garantijų nedavė ir net nerekomendavo taip daryti), buvo pasirinktas šis Fix All. Jis buvo visai nesenai pasirodęs rinkoje. Taigi, stiklas buvo įklijuotas ir pradžioje viskas atrodė gerai. Bet po truputį atstumas tarp stiklų, kurie buvo klijuoti Fix All, pradėjo didėti t.y. , kad per kokius 3 mėnesius siūlė iš 2 mm pasidarė 4 mm. Žinoma, likimo netampiau už ūsų ir akvariumas buvo utilizuotas. Kai išardžiau siūlę ir apžiūrėjau hermetiką, tai jis buvo panašus į tokį tarpinį variantą tarp silikono ir plastelino. Gal pakliuvo nekokybiškas gaminys ar kažkas tokio, bet iš čia ir atsirado tas kreivas žiūrėjimas į šio produkto naudojimą akvariumui. Gal dabar produkto savybės pasikeitusios į gerąją pusę. Tiesa, sukibęs jis tiek su stiklu, tiek su akrilu buvo neblogai (nors ne taip gerai, kaip silikonas su stiklu).

  10. #10
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Matot, iš praktinės pusės, pasakyti nieko negaliu. Galiu tik komentuoti skaičius, kokius aš matau ir pagal tai daryti kažkokias prielaidas.
    O praktinę pusę reiktų aptarinėti su tais, kas yra naudoję.
    O ieškant skaidrių silikonų, kažkada buvau radęs pora rūšių, bet Lietuvoje jo nesuradau... Beje, tuomet buvau rašęs pavadinimus ir Rolandui...

  11. #11
    Tai va Virgi, sudalyvavau tavo akvariumo klijavimo procese. Gal apie praktinius šio reikalus aspektus papasakos tau Rolandas, aš tik galiu pasidalinti įspūdžiais. Klijai (hermetikas) iš tiesų skaidrus, kaip stiklas, gal šiek tiek melsvas. Siūlė atrodo kaip stiklinė. Labai gražu. Nieko panašaus nebuvau matęs. Pats hermetikas labiau lipnus ir iš tiesų mažiau išsitempia nei silikonas. Šiek tiek kietesnis. Jei kelis kartus iki galo ištempi, tai "pavargsta" ir lengvai nutrūksta. Prilipimas prie stiklo gan stiprus ir suteptos vietos sunkiau valosi (na čia jau Rolando nuomonė). Manau, turėtum nekantrauti pamatyti savo akvariumą ;o)
    P.S. medžiaga iš tiesų pasirodė visai kitokia nei aš naudojau prieš 10 metų.

  12. #12
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Taigi akvariumas pas mane, vaizdas iš tiesų džiuginantis...
    Dėl pačio hermetiko, buvau truputį nugąsdintas, taigi buvo iš karto pasiruoštos keletas hermetiko juostelių... Jos jau sustingusios (nors pagal gamintojo rekomendacijas iki pilnos polimerizacijos 28 paras). Taigi pirmas įspūdis grynos sudžiūvusios medžiagos yra toks: labai skaidri, kietesnė ir tvirtesnė nei silikonas, tačiau ir elastinga. Kadangi noriu sulaukti pilno tų "dešrelių" polimerizavimosi, tai traukti iki plyšimo nebandžiau. Beje vizualiam stiprumo, elastingumo išbandymui, galvoju pasidaryt dar ir silikono panašaus dydžio pavyzdžius ir pažaisti su svoriais.
    Taigi kol kas pirminiai rezultatai nenuvilia, taip medžiaga gana stipriai skiriasi nuo silikono, tačiau polimerizavusis atrodo taip, kaip reikia. Taigi jei tikėsime gamintojo rekomendacijomis, tai šios medžiagos sukibimas su paviršiais yra irgi geresnis, o jos elastingumo manau kad turėtų užtekti perimti akvariume susidarančias apkrovas į siūlę... Žodžiu, laukiu kada galėsiu užpilti akvariumą, bei pastebėsiu kas vyksta su siūlėmis.
    Tikiuosi surasti silikoninio hermetiko ir padaryti šiokį tokį bandymą, kas liečia abiejų hermetikų stiprumą, elastingumą...
    Numatomas bandymas kiek įmanoma panašesnio diametro bandinius iš abiejų medžiagų. Bandinius susipjaustyti vienodo ilgio ruošiniais.
    Naudojant fiksuoto dydžio svarelius (įvairios masės), tikrinti bandinio pailgėjimą.
    Nežinau ar tai reikalinga info ar ne, bet žinant kokia mūsų tauta atsargi su naujais produktais, tai gal visai vertėtų bent jau dėl savęs kažką tokio atlikti ;)

  13. #13
    Administratorius
    Įstojimo data
    2010 12 11
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    3.559
    Citata Autorius Virgism Žiūrėti skelbimus
    Nežinau ar tai reikalinga info ar ne, bet žinant kokia mūsų tauta atsargi su naujais produktais, tai gal visai vertėtų bent jau dėl savęs kažką tokio atlikti ;)
    Ir dar kaip reikia. ;)
    Tikrai bijau klijuoti (ir prisiimt atsakomybę) gerokai didesnius tūrius šiuo hermetiku, juolab iš šio produkto pardavėjo bandžiau išgaut garantijas, tinkamumo specifikacijas akvariumo klijavimo darbams, bet nepavyko.
    Taigi, tavo bandymai, ir trumpalaikis, ir ilgalaikis akvariumo stebėjimai, testavimas, man asmeniškai, labai įdomus ir svarbus.
    Dėkui iš anksto
    P.S. jei reikia bandymui Silirub AQ skaidraus (analogas, išbandytas, skirtas akvariumams klijuoti), manau, artimiausiu laiku gali truputis likti pas mane.

  14. #14
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Rolandai, matai mano galva hermetiko savybės yra svarbiausios tos kurios yra jam sustingus. O nesustingusi medžiaga, t.y. kai su ja dirbama jos ir turėtų skirtis. Beje lietuviai Soudal ir neduos jokių garantijų, nes jie yra tik "atstovai" ir jie tikrai nuo savęs nieko negarantuos ko nėra parašyta etiketėje. Būtų įdomu užklausti tiesiogiai pačių gamintojų, ką jie atsakytų į tavo pateiktus klausimus.
    P.s. Rolandai o gal turi kokį 50-100 ml skaidraus silirub AQ silikono ar kito akvariuminio silikono likutį, Čia eksperimento tikslams ;)

  15. #15
    Man tai dar įdomu būtų reakcija hermetiko su įvairiais vaistais. Visi "populiarūs" silikonai nuo metileno mėlio keičia spalvą neatstatomai.

  16. #16
    Narys
    Įstojimo data
    2013 11 16
    Vietovė
    zarasai
    Įrašai
    14
    Sveiki visi,

    Gal kem teko susidurti su skaidriu Soudal Silirub AQ silikonu ??. Maždaug po 6 savaičių akvariumo klijavimo siūlėje atsirado tokie įdomūs dariniai - kažkas panašaus kaip varškės gabaliukai ( toki maži pabalę gabalėliai). Kaip suprantu čia papuolė nekokybiškas silikonas ??

  17. #17
    Administratorius
    Įstojimo data
    2010 12 11
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    3.559
    Nebūtinai.
    Nufotografuok, parodyk.

  18. #18
    Narys
    Įstojimo data
    2013 11 16
    Vietovė
    zarasai
    Įrašai
    14
    Click image for larger version. 

Name:	Soudal.jpg 
Views:	30 
Size:	37.3 KB 
ID:	4647

  19. #19
    Administratorius
    Įstojimo data
    2010 12 11
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    3.559
    Oras, galbūt ir bakterijos ertmėse "valgo maisto likučius".
    Su silikonu tvarkoje.

  20. #20
    Narys
    Įstojimo data
    2013 11 16
    Vietovė
    zarasai
    Įrašai
    14
    Kodėl tada 6-ias savaites siūlė buvo idealiai skaidri ??

  21. #21
    Banas
    Įstojimo data
    2012 04 13
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    496
    Turiu tokį klausimą: Kas būtų, jei Soudal FIX ALL Crystal sumaišyti su nagų laku? Čia gal ne visai į temą, bet gal kas bandėt? Ar sakau šiaip nusimanot apie silikoną/hermetikus?

Panašios gijos

  1. Mintys, koks gyvenamas namas turėtų būti
    Nuo Nemas forume Pasidaryk pats
    ats.: 96
    Paskutinis: 17-01-2014, 16:56
  2. Geras žuvims maistas - tai koks?
    Nuo irma5 forume Aš naujokas, SOS
    ats.: 1
    Paskutinis: 23-04-2012, 21:44
  3. Akvariumo dydis, proporcijos. Koks kam geresnis?
    Nuo maswa forume Akvariumo įrengimas, priežiūra
    ats.: 0
    Paskutinis: 16-03-2012, 10:49
  4. Optiwhite stiklas - organinis ar koks kitoks?
    Nuo edvis12 forume Akvariumo įrengimas, priežiūra
    ats.: 7
    Paskutinis: 31-12-2011, 14:19
  5. Koks augalas?
    Nuo Nykstukas forume Augmenija
    ats.: 0
    Paskutinis: 11-07-2011, 17:44

Šios gijos žymos

Rašymo leidimai

  • Jūs negalite rašyti naujas gijas
  • Jūs negalite rašyti atsakymus
  • Jūs negalite prisegti failų priedus
  • Jūs negalite keisti savo žinutes
  •