Puslapis 1 iš 2 12 PaskutinisPaskutinis
Rezultatai 1 iki 25 iš 39

Gija: Žuvinimo problemos, brakonieriavimo žala, klubų veikla

  1. #1
    Narys
    Įstojimo data
    2011 02 03
    Vietovė
    Tauragė-Vilnius-Prienai :)
    Įrašai
    2.765
    Blog Entries
    5

    Žuvinimo problemos, brakonieriavimo žala, klubų veikla

    Darius kaip visada pesimistiškai...:)
    Nieko, normaliai, smagu, kad kažkas vyksta, kad žmonės stengiasi. Nepamirškim, kad žuvivaisos padalinių darbas yra veisti žuvis, o ne žmonių mentalitetu rūpintis. Tegul jie dirba savo darbą, kaupia patirtį, o prie mentaliteto formavimo nuveikti galime kiekvienas asmeniškai rodydami pavyzdį, kas be abejonės manau ir vyksta. :) Gal kai ateis "teisingo" mentaliteto laikai žvejų tarpe, Rusnėj jau augins ne 2000 eršketukų, o po 2 mln. jauniklių. Visokeriopos jiems sėkmės. :))

  2. #2
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 19
    Vietovė
    Sostinė
    Įrašai
    180
    Man labai "patinka" tų žuvininkų žuvinimas lervutėmis - ant popieriaus tai labai gražu, ypač milijoniniai skaičiukai, o realybėj - neaišku, kas iš to išgyvena (pinigų plovimas?..) :(
    Visų pirma reikia sutvarkyti aplinkosaugą, kad ji veiksminga būtų, kad nusikaltę neišvengtų atsakomybės, o tik po to jau galima ir apie normalų ir veiksmingą žuvinimą galvot. Dabar gi, garsiai apsiskelbia apie "įžuvinimą", pila jauniklius undenin, o už upės posūkio jau laukia banda išalkusių murzių...
    Ar esi matęs kokie daugumoj "murziai" šukuoja draudimo metu upių pakrantes, kai lašišinės jomis kyla nerštui? Duokdie visiem po tokią auto, kokiom anys atvažiuoja...

  3. #3
    čia jau ne aplinkosaugos, o mentaliteto stoka. Kol nesupras broliai lietuviai, kad reikia galvoti ne tik apie save, tol ir bus esama situacija. aš tik vieno negaliu suprasti, senoliai pasakoja kaip tinklais žuvį semdavo ir tos žuvies būdavo, o dabar jau lyg ir apmažėjo brakonierių, bet žvejoji ir galvoji, ar balos su šuliniu nesumaišei :)

  4. #4
    Narys
    Įstojimo data
    2011 02 03
    Vietovė
    Tauragė-Vilnius-Prienai :)
    Įrašai
    2.765
    Blog Entries
    5
    Visų pirma reikia sutvarkyti aplinkosaugą, kad ji veiksminga būtų, kad nusikaltę neišvengtų atsakomybės, o tik po to jau galima ir apie normalų ir veiksmingą žuvinimą galvot.
    O tai žuvininkus leidžiam atostogų? Kokiems gal 10-čiai metų? Kai "murzių" prie upių nebeliks tai žuvininkus iš Lenkijos samdysim už "melejonus"??? ...Nes savų nebeturėsim. Jau nekalbu apie technologinę bazę. :))) Suprantu, kad iš tų 1800 eršketukų nauda bus simbolinė, ypač tikriems žvejams ar upių ekosistemoms. Bet mano galva nauda čia matuojama ne žuvimis ant kabliuko, o moksliniu įdirbiu. Net neabejoju, kad po šios programos žuvivaisininkai įgavo naudingų žinių, o jų įdirbis guls į metodinius leidinius, mokslo bazės pildymą. Svarbu, kad darbas nenutrūktų ir per eilę metų sukauptas bagažas leis veisti didesnius kiekius.
    Ar esi matęs kokie daugumoj "murziai" šukuoja draudimo metu upių pakrantes
    Ne žuvininkų reikalas tuos murzius gaudyti. Lai kiekviena institucija dirba savo darbą, jei aplinkosauga neveiksni, tai žuvivaisa neprivalo dėl to nebedirbti.

  5. #5
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 19
    Vietovė
    Sostinė
    Įrašai
    180
    Nė velnio tų brakūšų nesumažėjo. Gal tik mėgėjų.
    Visų pirma, tai yra "legalūs" brakūšos - verslinykai, statantys dešimteriopai daugiau tinklų nei leidžiama ir deklaruojantys mizerinius sugautų laimikių kiekius. O juk jiems mėžiamų balų žuvinti NEREIKIA...
    Antra - "etatiniai" brakūšos, turintys "stogus" ir semiantys likusias balas. Anksčiau pasitaikydavo net atvejų, kai pvz. kunigaikštuko mėžimų metu, policijos patrulių ekipažai saugodavo perimetrą...
    Ir dar viens - žvejai "mėgėjai" - imantys viską, ką pagauna, nesvarbu kokio dydžio bebūtų. Iš žemupio žuvis išvežama bulbiniais maišais, dabartinė įranga ir technika leidžia rasti ir nurinkti išskirtinius plėšrūnų egzempliorius ir apskritai didžiausius jų kiekius. Pvz. Drūkšių didžiąją dalį monstrinių lydekų (~10kg) per porą metų išsėmė vienos gan garsios sostinės žūklės pardavyklos parceliuotojas - viskas priduota restoranams, kavinėms ir pan.
    Anksčiau bijodavo taip atvirai brakonieriaut, todėl brakūšų buvo ganėtinai nedaug ir žuvies buvo pakankamai, o dabar - "etatiniai" brakūšos savo "sąskaitose" turi nesumokėtų dešimttūkstantinių baudų kolekcijas ir toliau išsišiepę darbuojasi, nes neturi absoliučiai jokio turto, o už tokius nusižengimus, deja, nesodina.

  6. #6
    Narys
    Įstojimo data
    2011 02 03
    Vietovė
    Tauragė-Vilnius-Prienai :)
    Įrašai
    2.765
    Blog Entries
    5
    Taip, situacija bloga, ir pats tą pastebiu. Prie Alytaus Nemune irgi yra kadrų, kurie su elektra gaudo ir pardavimui žuvį priduoda. O prie Peršekės neršiančias lydekas snargliai trišakiais kapoja. Žinau visa tai... Todėl, tokius dalykus reikia kiek įmanoma viešinti. Kelti tuos klausimus per žvejų organizacijas ir pan. O kodėl susivieniję koks 10 žvejų klubų negalėtų susiorganizuoti susitikimo su Aplinkos ministru? Reikia valdininkus už skvernų tampyti, nelaukiant kol jie patys kada nors susipras kažką keisti.

  7. #7
    Narys
    Įstojimo data
    2011 01 08
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    501
    Na štai, vėl atsitrenkėm į tą pačią sieną - Lietuvoje nėra stiprios, vieningos žvejų jėgos. Žvejų daugybė, bet visi išsibarstę, visi su savais principais ir pričiūdais.

    Kas dėl alėktrikų, tai man atrodo, kad jų gerokai mažiau nei prieš 15 metų. Aišku vienas kitas debilas išlenda, kaip ir visais laikais. Visa kita labai gerai apibūdino Darius. Čia didžiausia problema. Mūsų aplinkosaugos ne tik kad mažai, bet blogiausia, kad ji korumpupota. Ne vienas ir ne kartą yra girdėjęs elementarų pvz.
    Pamato sažiningas žvejas brakušą, tinklininką. Skambyja GA, pasako kas kaip, tie pažada atvažiuoti. Po poros minučių brakušai suskamba telefonas (kaip netikėta!!!!), po trumpo pokalbio brakuša staigiai susirenka žaislus ir dingsta. Po valandos atvažiuoja GA, apsidairo, pagūžčioja pečiais ir išvažiuoja. Kaip visa tai pavadinti? Norisi traukt pulimiota ir eit guldyt tokius "Pareigūnus" :)

  8. #8
    Narys
    Įstojimo data
    2011 02 05
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    121
    Citata Autorius Fiskius Žiūrėti skelbimus
    Norisi traukt pulimiota ir eit guldyt tokius "Pareigūnus" :)
    Neužteks šovinių, nes guldyti reiktų visus iš eilės, kas tik valdžios struktūrose aukščiau už valytoją, švaraus nė vieno nerasi... Idėja(dėl upių įžuvinimo) graži, bet utopinė(IMHO), mūsų šalis dar nesubrendus(vargu ar subres, galbūt po 2-3kartų) tokiems projektams sėkmingai rutuliuotis...

  9. #9
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 19
    Vietovė
    Sostinė
    Įrašai
    180
    Elektrikų paskutiniu metu gan ženkliai sumažėjo dėl to, kad už šią "veiklą" jau taikomas BK (iki 3 metų #). Jau kožnas pagalvoja - ar verta, nors gal dar ne visi žino apie BK...

    Blogai, kai nėra stiprios žvejų organizacijos. Yra išlikus nuo gilių sovietinių laikų, tokia mistinė MŽD (Medžiotojų ir žvejų draugija), katra kažkokiom mistinėm išskirtinėm sąlygom nuomoja vos ne 80% visų LT balų, jose nevykdydama absoliučiai jokios veiklos (visų privalomų nuomininko prievolių - apsaugos, žuvinimo ir t.t.), apart pinigų už leidimus į jas rinkimo. Deja, tai yra pati skaitlingiausia (ant popieriaus) žvejų organizacija, katros vadukai tuo naudodamiesi ir "grodami tą pačią dūdelę" su žvejais verslininkais kažkiek įtakoja įstatymų pakraipą pastarųjų naudai, o ne žvejų mėgėjų, kurių turėtų atstovaut...

  10. #10
    teoriškai reikėtų kažkokią nuomininkų asociaciją steigti, ar dar kažką, nes nesutikau nė VIENO žvejo, kuris tartų gerą žodį apie MŽD, bet visi jai priklauso, nes žvejoti norisi :D

  11. #11
    Rolandas
    Svečiai

    Žuvinimo problemos, brakonieriai, klubų veikla

    Tai jei visi priklauso, tai kame reikalas?
    Trūksta komunikavimo, tikslo, strategijos?

  12. #12
    reikalas tame, kad MŽD priklauso kaip sakė 80 proc telkinių, telkiniai nuomojami pas 10 metų berods, ir pirmenybė teikiama buvusiam nuomininkui (tipa jei nepadarė jokių nusižengimų) suma. Taigi situacija tokia, kad MŽD įtaką sumažinti, reikia kad daugiau būtų nuomininkų telkinių, bet jų negali būti, nes jiems nesuteikiama teisė išsinuomoti, taigi graži lietuviška situacija, kai viskas priklauso tam, kam turi priklausyti :)

  13. #13
    Rolandas
    Svečiai
    Nesuprantu. Jei Jūs jau visi toje MŽD, tai belieka tik pabalsuot...

  14. #14
    Narys
    Įstojimo data
    2011 01 08
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    501
    O aš manau, kad toks nesusipratimas kaip MŽD turėtų būti iš viso panaikintas, visi telkiniai taptų valstybianiais, su galimybe vieną - kitą telkinį išsinuomoti fiziniam asmeniui. Tuomet didžiojoj daugumoj LT telkinių būtų galima žvejoti su tuo pačiu valstybiniu leidimu, būtų mažiau painiavos. O tuomet reiktų kurti kažkokią žvejų asociaciją. Kol tebeegzistuoja stalininis tvarinys, nieko doro nebus. O tą patį MŽD reorganizuoti nuvertus dabartinius vadus beveik neįmanoa, nes jie jaučiasi divyriai. Teko čia žvejo tribūnoj, padiskutuot tuo klausimu, su vienu tokiu Sigučiu iš kauno MŽD. Po šios diskudijos jis tame forume nebesilanko :))))

  15. #15
    Narys
    Įstojimo data
    2011 01 08
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    501
    Nesuprantu. Jei Jūs jau visi toje MŽD, tai belieka tik pabalsuot...
    Nevyksta jokie balsavimai, rinkimai. Nebent ten taryba uždaram rate, kuris jau n metų nesikeičia. Net neįsivaizduoju kaip iki ten prasibrauti :)

  16. #16
    Rolandas
    Svečiai
    Nesuprantu, kam griauti, kad paskui kurti.
    Reorganizuoti dabar madinga. :)

    Kaip prasibrauti? Yra įstatai, yra Visuotinis susirinkimas - aukščiausia valdžia.

  17. #17
    Narys
    Įstojimo data
    2011 01 08
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    501
    Beje, durniausia ten, kad pagrindinę valdžią ten laiko medžiotojai. Žvejai tik dėl skaitlingumo ir, kad babkes sumestų, nes jų daug.

  18. #18
    Rolandas
    Svečiai
    Žvejai tik dėl skaitlingumo
    Na, tai koziriai Jūsų rankose. Sunku susirinkt? Galima įgaliojimus susirinkt. :)

  19. #19
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 19
    Vietovė
    Sostinė
    Įrašai
    180
    Rolandai, ne taip paprasta,kaip atrodo, į tokio tipo stagnatoriškus klubus/lygas ir pan. net įstot, o ką jau ten šnekėt apie kažkokius perversmus?..
    Mūs žvejų klubas nuo pat įkūrimo siekė įstot į http://lszkl.lt/ tačiau kelis metus buvo paprasčiausiai ignoruojamas, o prieš, berods, 3 metus šiaip ne taip jau pavyko įstot "bandomajam laikotarpiui", katras iki šiol kasmet vis pratęsiamas... Seni stagnatoriai pirdylos ir jų atžalos bijo konkurencijos, todėl visur ir visais įmanomais ir neįmanomais būdais "kaišo pagalius į ratus", kad tik išlikt "prie lovio". :(
    Lygiai ta pati situacija ir su MŽD.
    Aš gyvenime nesu priklausęs MŽD, be to jau n'metų Vilniuj net nėr jų kontoros, tiksliau likęs tik medžioklės skyrius... http://www.lmzd.lt/lt/kontaktai/

  20. #20
    Rolandai, kodėl mes priklausome? ogi todėl, kad MŽD yra išnuomojusi LABAI daug telkinių, nori žvejoti - stoji į draugiją. Prieš porą metų buvo kivirčas su vietiniu atstovu, turiu sodą prie ežero priklausančio draugijai, ateinu sakau man į tokį ir tokį telkinį leidimą duokite, sako stok į draugiją, galėsi žvejoti visuose, sakau kam man jis, nes aš žvejoju tik tame viename, tuomet prasidėjo aiškinimai, kad iš prašomų 27 LT "net" 3 LT skiriami įžuvinimui ir tt, po mano klausimo kam skiriami 24 LT, jei nestoju į draugiją ir tt, nutilo parašė ko prašiau :) P.S. Marijampolės apskrityje nėra NĖ VIENO neišnuomoto MŽD telkinio! :D Vienžod, nieko prieš mokėti pinigus, bet turiu gauti kažkokią paslaugą iš to, o dabar renkami pinigai ir už juos apskritai nieko nedaroma.

  21. #21
    Rolandas
    Svečiai
    ateinu sakau man į tokį ir tokį telkinį leidimą duokite, sako stok į draugiją, galėsi žvejoti visuose, sakau kam man jis, nes aš žvejoju tik tame viename, tuomet prasidėjo aiškinimai, kad iš prašomų 27 LT "net" 3 LT skiriami įžuvinimui ir tt, po mano klausimo kam skiriami 24 LT, jei nestoju į draugiją ir tt, nutilo parašė ko prašiau
    Na, yra įstatai, t.y. taisyklės. Klausimas ar gali į kiekvieną atskirai telkinį išduoti/parduoti leidimą pigiau? Klausimas ar nepadarė pažeidimo, jei už nepilną nario mokestį išrašė popieriuką? Klausimas ar tas popieriukas galiojantis.

    O dabar padarom atvirkščiai: turit įgaliojimus/pareigas, ką darot kitaip, geriau, kad viskas visiems patiktų? Kad niekas jokio priekaištėlio, replikos net nesugalvotų ir už nelabai didelį atlygimuką, ir su labai ribotomis galimybėmis.
    Darbų planas, strategija, finansavimo šaltiniai, sąmatos?


    Taigi, ko trūksta žvejams pirmoje eilėje? :)

  22. #22
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 19
    Vietovė
    Sostinė
    Įrašai
    180
    Čia šiek tiek painiojamos sąvokos "leidimas žvejybai" išnuomotoj baloj, katrą nuomininks privalo išduoti už atitinkamą mokęstį, ir "nario bilietas", katras jokios teisės žvejybai nesuteikia, nebent kažkokias nuolaidas leidimų įsigijimui (ale niekur api tai nėr jokios info).
    Nuomininkas gali nustatyt leidimo žūklei kainą neviršijančią daugiau nei 2-kartus į neišnuomotas balas "valdiško" leidimo kainos, t.y. vis dar ne daugiau metinis - 22 Lt ir mėnesinis - 6 Lt. Nario mokestis gali būt koks tik nori (nurodytas įstatuose).

    O žvejams labiausiai trūksta vieno - vienas leidimas visoms LT baloms (kaip pvz. pas braliūkus latviūkus), ko niekad nebus... :(

    Su MŽD problema - turi privilegijuotai išnuomavę didžiąją dalį LT undenų, net jiems įstatymą pakoregavo, kad galėtų upių ruožus išsinuomot, renka guzikus už leidimus, ale visi jie nuein medžioklės skyriams, nes balos nežuvinamos, neprižiūrimos ir t.t. Taip, kaip ten paporino "net 3 Lt skiriami žuvinimui" - totalus absurdas - kiekvienas nuomininkas kožnai balai turi pasirašęs su GA "įžuvinimo planus", katruos privalo vykdyti, nepriklausomai ar turi tam lėšų, ar ne (neturi lėšų - atsisakyk nuomos). Taipogi nėra jokių informacinių lentelių, katras nuomininkas privalo iškabinti prie pagrindinių privažiavimų ir katrų (privalomas) minimalus kiekis taipogi įrašomas nuomos sutartyje. Yra ir dar keli nuomininko privalomi punktai. Nesilaikant visų tų nuomininko prievolių, yra skiriamos nuobaudos ir/arba nutraukiama nuomos sutartis. Deja...
    Kažikodėl GA inspektai gan uoliai tikrina faktiškai tik vienų nuomoninkų balas lankančių žvejų leidimus? Spėkit katrų?..

  23. #23
    Rolandas
    Svečiai
    Na, tai reik pritaikyt antimonopolijos įstatymą ir suskaidyt. :)
    O jei nejuokaujant, tai gal ir tikslinga būtų atskirti medžiotojų nuo žvejų įplaukas. Juk tikslai ir priemonės gana skirtingos. Bet tą gali daryti tik jie patys, t.y. MŽD nariai keisdami įstatus. O kadangi visi mes esame nariai, nes norime žvejoti, ir tokių dauguma, tai reiškia mes patys. :)

    O žvejams labiausiai trūksta vieno - vienas leidimas visoms LT baloms
    Suprantama. Tik reik mechanizmo, kaip tas lėšas (mokestis už žvejybą) tarp asociacijų perskirtyti. Va čia ir prasidėtų...
    Iš kitos pusės, sakykime, tavo klubas dirba pavyzdingai, daug surenkat mokesčių, gerai ir protingai žuvinat, gerai saugot, patys nepergaudot, o dar gal ir paleidžiat ar ruošiat nerštavietes ir t.t. ir pan. O kiti žmogeliai susimoka vieną mokestį metams, išgirsta apie Jūsų kelių metų darbo gerus rezultatus ir sulekia. Turit teisę neleist? Arba šalia kitas klubas beveik nieko nedaro, bet turi leidimą (bendrą visoms LT baloms), spėk kur jis žvejos? Ar ilgai užteks kantrybės ir jėgų žuvinti dėl visų?
    Kaip perskirtyt lėšas tarp klubų iš to "bendro" katilo, į kurį sumestas visų mokestis už vieną, bendrą leidimą žvejoti visose balose?

  24. #24
    Geriausia būtų, kad būtų daugiau išnuomotų skirtingiems savininkams telkinių, tuomet atsirastų konkurencija, bet vėl tu daug prižuvinsi, kitas atvažiuos ir trauks po 5 kg kasdien, tau biznio jokio :) beje kainas leidimų praeitais metais pakėlė berods 5 kartus :) taigi vėl pinigų mokėsime daugiau už tą pačią paslaugą :) lietuva :D beje gal kas žinote kaip pas lenkus tvarka? nes atstumai iki kaimyninės šalies nedideli, o be to produktu galima grįžtant iš žvejybos prigriebti :D

  25. #25
    Narys
    Įstojimo data
    2011 02 03
    Vietovė
    Tauragė-Vilnius-Prienai :)
    Įrašai
    2.765
    Blog Entries
    5
    ...bet vėl tu daug prižuvinsi, kitas atvažiuos ir trauks po 5 kg kasdien
    O pensininkams ir vaikams iki 16 m. nuomininkas pagal taisykles privalo leisti žvejoti nemokamai. :DD
    O gyvenantiems kilometro spinduliu - už pusę kainos.

Panašios gijos

  1. Nuorodos, kurios padės greičiau rasti problemos sprendimą
    Nuo Rolandas forume AÅ¡ naujokas, SOS
    ats.: 10
    Paskutinis: 26-11-2019, 12:27
  2. ats.: 78
    Paskutinis: 30-05-2012, 00:20
  3. PROBLEMOS AKVARIUME.KA DARAU BLOGAI
    Nuo galaih forume AÅ¡ naujokas, SOS
    ats.: 13
    Paskutinis: 13-04-2012, 10:41

Rašymo leidimai

  • JÅ«s negalite raÅ¡yti naujas gijas
  • JÅ«s negalite raÅ¡yti atsakymus
  • JÅ«s negalite prisegti failų priedus
  • JÅ«s negalite keisti savo žinutes
  •