Puslapis 1 iš 3 123 PaskutinisPaskutinis
Rezultatai 1 iki 25 iš 55

Gija: Kaip dažnai valote išorinius filtrus?

  1. #1

    Kaip dažnai valote išorinius filtrus?

    Taip, ši tema jau daug kartų diskutuota interneto platybėse, tačiau vieningos nuomonės taip ir nėra. Vieni išorinius filtrus su šlangomis valo kas 2 savaites (kai skaidrios žarnos, lily pipe'ai), kiti kas pusę metų.
    Tie, kas valo dažnai - argumentuoja, jog filtre neturi būti susikaupusių organinių atliekų.
    Tie, kas valo retai - argumentuoja, jog negalima "sujaukti" nitrobakterijų.

    Būtų geriausia, jog pagal kažkokius požymius būtų galima nuspręsti, ar jau valyti filtrą ar dar ne. Galima bandyti spręsti pagal srovę, tačiau jei filtras užpildytas keramikos žiedais - net ir labai užsinešus, srovė mažėja labai nedaug.

    Iš principo klausimas būtų toks, ar iš tikrųjų yra blogai, kai filtrą plauni dažnai, tarkim kartą į mėnesį? Kaip lengvai išsiplauna gyvos nitrobakterijos iš kempinių, keramikos, kitų užpildų?

  2. #2
    Apribotas rašymas
    Įstojimo data
    2011 02 01
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    901
    Blog Entries
    1
    Aš tai taip darau, nusiurbiu nuo dugno "dumblą", tada tam vandeniui duodu nusistovėt (kokių 15min. užtenka). Tada paimu filtro kempinę ir tame vandenyje išskalauju. Kempinėje esančioms nitrobakterijoms svarbu temperatūra ir vandens cheminė sudėtis. Manau šitas būdas patogiausias ir mažiau kenkiantis bakterijoms, kurios greit atsistato. Iš kitos pusės kempinė daugiau yra mechaninis valymas, o bakterijos daugiau laikosi vadinamoje keramikoje. Šiaip filtrą reikia tik gerai išskalaut, bet ne plaut ar trint kempine.

  3. #3
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Na kiek man žinoma tai bakterijos gyvena ant visų paviršių kur tik jos gali prisitvirtinti, t.y. tiek kempinės, tiek keramika, tiek filtro vidinės sienelė,s tiek žarnų sienelės, tiek ir pats gruntas akvariume, akvariumo stiklai ir visi kiti paviršiai... taigi biologinę "filtraciją" atliks net filtro vidinės sienelės.
    Svarbiausias mūsų atveju kriterijus yra naudingas paviršius bakterijoms daugintis ir visai nesvarbu ar tai yra filtre ar akvariume. Svarbu kaip efektyviai mes jį naudojame. Koks nauda laikyti visokius "prabangius" užpildus jei akvariume mūsų bioapkrova yra maža, tai elementariai ant tų prabangių užpildų gyvenanti bakterijų kolonija bus nedidelė, o visa kita užpildo dalis dirbs kaip balastas, arba kaip brangus mechaninis užpildas.
    Taigi "prabangius" užpildus verta rinktis kai turite labai didelę bioapkrovą akvariume ir ribotą filtro tūrį. Bet sakykim jei aš turiu Aquael 500 filtrą, o mano akva tėra vos 250 litrų talpos, tai mano galva jūs lengvai išsiversite tik su kempinėmis filtre.

    O dėl filtro valymo tai čia nebus vieningos nuomonės, nes viskas priklauso nuo situacijos, viename akvoje fitrą gali tekti atidarinėti kas mėnesį, kitame gi gali ir metus neatidarinėti...
    Aš siūlyčiau daryti taip:
    Pradžiai filtrą pasitikrinti po pirmo pusmečio, jei labai užsiteršęs, praskalauti kempines (vanduo nesvarbu), skvarbu nepersistengti plaunant, po to filtrą tikrinti po trijų mėnesių - jei nebus labai užsiteršęs uždarai filtrą ir tegul sukasi toliau be jokių kempinių plovimo. Tuomet vėl po 3 mėn atsidarai ir žiūri kokia situacija.
    Taip manau prieisi prie vienokio ar kitokio rėžimo, kuomet filtras valomas, kas 3,6,9 ar 12 mėn. Žodžiu...
    Na o žarnas gali valyti kada tik tau patinka, pvz aš jų iš vis nevalau,nes dar nesu matęs taip apaugusio žarnos kad jos diametras ženkliai sumažėtų, o filtro našumui įtakos turi tik žarnos paviršiaus pasipriešinimo koeficientas ir žarnos skerspjūvio diametras. Bet kokiu atveju žarnos charakteristikos tiek nepakinta kad tai turėtų bent kokį ženklesnį poveikį filtro našumui...

  4. #4
    O gal galima kaip nors apibūdinti, dar geriau kokį vaizdelį duoti, kaip atrodo užsiteršęs filtras? Kažkaip reikia atskirti kur yra nitrobakterijos, o kur yra "teršalai". Tarkim jeigu keramika aplipus rudom apnašom, kurios skalaujant lengvai atsikiria - tai yra bakterijos, ar negyva organika? Ar filtro tūryje laisvai plaukiojančios rudos nuosėdos gali būti gyvos bakterijos?
    Ar tinka toks valymo būdas keramikiniams užpildams: užpildų sekcijas išimi, joms nieko nedarai, tik išpili filtre likusias nuosėdas ir viską sudedi atgal?

  5. #5
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Pasakysiu labai grubų pavyzdį, tai kai išimi kempinę, joje vandens nėra o ji sunkesnė nei su vandeniu :D. suspaudus tokią kempinę ji sustingsta suspaustoje būsenoje.... Va tokia kempinė yra labai užteršta.
    Su keramika labai paprasta, daug nuosėdų tarp keramikos, daug vizualių teršalų, vadinasi plauni..., o bakterijų taip paprastai pateliūskavęs vandeniu nenuplausi, be to jų taip paprastai plika akimi ir nepamatysi... O tai ką matai yra teršalai...
    Aišku ir kieti organinės kilmės teršalai (drumzlės, augalų dalys ir pan.) irgi gali tarnauti kaip "substratas bakterijoms" bet negi vis tiek visos bakterijų kolonijos neišsaugosi...
    Ir šiaip bakterijų kiekis svyruoja priklausomai nuo taršos lygio, pvz padidėjo bioapkrova (paaugo žuvys, pradėjo daugiau teršti, įleidai naujų žuvų, padidėjo augalų biomasė, padaugėjo nykstančių floros dalių, pasikeitė šėrimas ir t.t.) pradeda augti ir bakterijų kolonija, sumažėjo bioapkrova - dalis bakterijų kolonijos žūsta ir t.t.

  6. #6
    Valau kas pusmetį arba kai jau matau, kad visai srovės neliko. Faunos būna labai įvairiai: kartais daug, kartais tik kelios žuvys. Manau gerai apkrautam Afrikos akvariume gali reikti valyti kas mėnesį, o augaliniame kartą į metus.
    Vamzdžius/šlangas pravalau gal kas pora metų, nes būna, kad atplyšę bakterijų plėvelės iš šlangų užkiša fleitos skylutes.
    Jei jau norite kokių rimtų faktų, kada tikrai stoja filtracija - tai, kai pasirodo NO2 ar NH4/NH3 pėdsakai. Tai reiškia, kad filtras nesusitvarko su tarša: arba per silpnas filtras arba bakterijoms kažkas negerai. Aišku, tiek laukt nereikia.
    Su šio forumo kolegomis esame kalbėję tokia įdomia tema/eksperimentą: pamatuoti kaip užsikuria nitro ciklas, duodant matuojamą taršą (arba sveriant pašarą arba pilant grynas NH4 ar NO2 medžiagas arba dar kai ką) ir matuoti jų suvalgymo greitį/koncentracijos pokytį ir NO3 pasirodymą ir kiekius. Tai leistų realiai pamatuoti filtracijos pajėgumą konkrečiomis sąlygomis, prie konkrečios apkrovos.
    Surinkus eilę duomenų, galima būtų palyginti su filtrų gamintojų deklaruojamais skaičiukais. Tikiu, kad neperspjautume tyrimų tikslumu, bet vis tik įdomu būtų.

  7. #7
    Apribotas rašymas
    Įstojimo data
    2011 02 01
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    901
    Blog Entries
    1
    Valančioms bakterijoms reikia kuo didesnio paviršio, tekmės, veikia ir tamsa. Tokios sąlygos ir sukuriamos filtruose, ko pasekoje didėja atliekamo darbo našumas. Bakterijos esančios ant stiklo, akmenų niekada tokio darbo neatliks, nes neturi tam tinkamų sąlygų, jų darbo našumas menkas. Todėl ir reikia naudoti filtrus.

  8. #8
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    Jei manai kad be filtro niekaip, tai tavo valia, tik va klausimas - kur bakterijos gamtoje gyvena? Nereikia į pasaulį žiūrėti vien tik verslininkų migla užleistomis akimis? Filtras akvariume dar ne viskas. Akvariumas gali gyvuoti (ir net puikiai) ir be filtro. Yra net visa knyga apie tai parašyta ir skirta specialiai akvariumininkams, jeigu ką tai knyga vadinasi "Ecology of the planted aquarium" Autorė D.Walstad. Ten taipogi apie nitrociklą yra gana išsamiai parašyta...
    Mano nuomone, tai yra knyga kuria turėtų būt skaitęs kiekvienas akvariumininkas besidomintis augalais...

  9. #9
    Aš darydavau įvairiai. Buvo akvariumų, kur filtro metus neatidarydavau ir kuriame buvo tik keramzito skalda. Kartą į tris mėnesius filtrą prijungdavau prie atskiro indo, papurtydavau. Visą tarša kuri filtre būdavo susikaupusi išbėgdavo į kibiro vandenį.
    Dabar man patiko paskutiniame sluoksnyje (prieš patenkant į akvariumą) naudoti sinteponą. Sinteponą plaunu kas savaitę. Patinka, kad kai pajudini filtrą, ar jei akvariume sukeli nešvarumų, akvariumas labai greitai nuskaidrėja. Pačius bioužpildus praskalauju kartą į tris mėnesius, bet tas skalavimas toks švelnus. Išimu krepšelį iš filtro, panardinu kelis kartus į vonelę su vandeniu. Palaukiu kol nešvarus vanduo nubėgs ir atgal į filtrą.
    Dėl užsinešusio filtro mano pastebėti padariniai tokie:
    pradeda augti dumbliai, geltonuoja vanduo ir net pakeitus, greitai pasidaro vėl geltonas.


    Jei manai kad be filtro niekaip, tai tavo valia, tik va klausimas - kur bakterijos gamtoje gyvena?
    tu visiškai teisus, Virgi, bet tik atkreipk dėmesį į gamtoje esančius santykius - tvenkinio bioapkrovimas, augalų kiekis, grunto paviršiaus plotas, šviesos intensyvumas ir t. kt. Tiesiog tie santykiai gamtoje ir akvariume labai skiriasi. O jei nori daugiau žuvyčiu, be biofiltriuko niekaip.

  10. #10
    Užtikau trumpą ir konkretų straipsniuką apie nitrobakterijas ir sąlygas joms veistis. Gal kiek komercinis, bet informatyvus:
    http://www.bioconlabs.com/nitribactfacts.html
    Bent jau čia rašo, kad nitrobakterijos jautrios labiau UV šviesai ir įprastas akvariumo apšvietimas joms įtakos nedaro. Dar įdomu tai, kad kai bakterijos kolonizuoja paviršių ir UV šviesa pasidaro nepavojinga.
    Apie ph parametrus štai ką rašo (citata išversta):
    Optimalus pH Nitrosomonas bakterijoms 7.8-8.0.
    Optimalus pH Nitrobacter bakterijoms 7.3-7.5.
    Tai mano supratimu taipogi prieštarauja kai kurių šio forumo dalyvių teiginiams, kad nitrociklas neveikia šarminėje aplinkoje. Atvirškčiai, esant ph 6.5 Nitrosomonas augimas sustoja, o ph esant 6.0 ir žemiau - nitrifikacija sustoja ir galima stebėti padidėjusius amonio kiekius.

    Apie dauginimosi greitį pateikia tokius skaičius (šią citatą esu matęs ne viename straipsyje):
    Esant optimalioms sąlygoms, Nitrosomonas pasidvigubina kas 7 valandas, Nitrobacter - kas 13 valandų. Praktikoje dažniausiai jos pasidvigubina per 15-20 valandų.

  11. #11
    Apribotas rašymas
    Įstojimo data
    2011 02 01
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    901
    Blog Entries
    1
    Jo, akvariumas juk ne prūdas, jei į kokį telkinuką prileistume tiek žuvies, kiek į akvariumą pagal litražą, tai jau būtų žuvienė, kur po nakties visos žuvys būtų užtroškusios. Žinoma, galima apseiti ir be filtrų, jei akva neperkrautas žuvimi, jei augalai gerai jaučiasi, nusiurbinėjamas dumblas ir dapilama šviežio vandens... Bet štai yra specifinės žuvų rūšys, kur be filtro ir aeratoriau nei pro kur. Na sakykim, jei žuvytės dar mažos, gal dar kaip nors, bet paskui... Kalbu apie auksines žuveles; visokius upėtakiukus ir kitas, kurioms būtina srovė, deguonis, net ir temperatūra. Aišku ten kokiems gaideliams, gyvavedėms žuvytėms filtras tikrai nėra butinybė.

  12. #12
    Narys
    Įstojimo data
    2010 12 25
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    123
    Blog Entries
    2
    gerai kad
    palietėt tvenkinius, o tai kaip su žuvininkystės tvenkiniais kur žuvys auginamos maistui.... gal sakysit irgi maža bioapkrova ;)
    Na žodžiu, ačiū tam genijui kuris sugalvojo filtrą, be kurio "šiuolaikinis" akvariumininkas akvariumo neįsivaizduoja.... nors žmonės ir devynioliktame amžiuje žuvis induose laikė.
    Na o aš ginčą čia ir baigiu, nes nesu biologu, o rimtų argumentų, apart permestų akimis kelių knygelių, neturiu.

  13. #13
    Apribotas rašymas
    Įstojimo data
    2011 02 01
    Vietovė
    Panevėžys
    Įrašai
    901
    Blog Entries
    1
    Kai buvau vaikas (pradinukas), turėjau kokių 50ltr. akvariumiuką su daug augalų, geru apšvietimu (berods 60 ar 100w kaitrinė lemputė), kur gyveno gupijos, kardonešiai, guramiai, gaideliai, molinezijos, makropodai, corydoras šamukai, dar berods kažkokios žuvytės panašios į saulėešerius (kai supykdavo, jų žiaunos pažaliuodavo)... Tai vat, jos gyvendavo be jokio burbuliatoriaus ir filtro nebuvo. Kiek pamenu tėtis dapildavo tik nugaravusį vandenį, o dumblą nusiurbdavo, kai žemiausioje vietoje jo prisikaupdavo koks geras centimetras. Iš pagrindų akvariumą valė tik gal kas pusmetį. Dar bandėm leist neonų, barbusų, lyg dar auksinę žuvelę, bet šitos gaišo (dabar jau numanau kodėl). Tai štai iš tų laikų žinau, kad tokioms žuvytėms nereikia nei šildytuvo (mano atveju jį atstodavo kaitrinė lemputė), nei burbuliatoriaus, nei filtro. Aišku, reikia tik šviesos, augalų ir karts nuo karto nusiurbinėt dumblą.
    Dabar pas mane tik auksinės žuvelės (ilgakūnės, kurios judrios, daug ėda), todėl be filtro jau sunkiau... Na suprantama kokiame 100lrt. akvariume galima iš bėdos laikyt kokias dvi nedideles ir be fitrų, bet paskui jos paaugs... Filtras jau tikrai tampa būtinas, nes žmogus dažniausiai dviem žuvytėm nepasitenkina, jam norisi kuo daugiau ;D

  14. #14
    Banas
    Įstojimo data
    2011 07 06
    Vietovė
    Alytus
    Įrašai
    68
    Dar vienas klausimas - jei bačkutė dirbo gan ilgą laiką ir buvo sustabdyta dėl elektros dingimo ar pan - koksai maksimalus laiko tarpas galimas bakterijoms bačkoje išlikti gyvybingoms? Nes tokiu atveju bačkuteje juk nepatenka deguonies, ko pasekoje bakterijos žūsta.

  15. #15
    Narys
    Įstojimo data
    2011 07 05
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    119
    Man sakė, kad iki 15 min. Bet kiek žinau, tai labai individualu ir priklauso nuo daugelis dalykų. Kai mama isjungė iš rozėtės filtrą, kad prasiurbliuoti kambarį, aš nerizikavau ir perploviau filtrą. Elektos tiekimo nebuvo apie 30-40 min. Na ir dabar vis dar turiu sveiką neršyklą.

  16. #16
    Narys
    Įstojimo data
    2011 07 05
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    119
    Šiandiena teko ardyti filtrą. Priežastis banaliai paprasta. Užsiteršė kempinė esanti ant įsiurbimo vamzdžio. Na ją teko atsargiai traukti ir žiūriu, kad pecilija įsiurbia. Ji ten kur tai užstrigo, srovė ženkliai sumažėjo ir vėliau vėl atsigavo. Turiu pecilijų tuntą, kuris nenustygsta vietoje...
    Pamaniau, kad žuvytė žus, pradės pūti ir suardys filtre biopusiausvyrą. Išardžiau, ištraukiau ir gyvą sveiką keliauninkę paleidau gyventi. Bet nustebino vienas dalykas. Ant filtro sienelių daugybė sraigių. Mažyčių, panašių savo forma į trimitininką.
    Kaip reaguoti į tokią sraigių koloniją išoriniame filtre?
    P.S. Skubėdamas, kad nežūtų bakterijos, neploviau filtro sienelių, tik matomiausią koloniją sutraiškiau ranka. Gražinau buvusį dumblą atgal, sudėjau kasėtes ir paleidau dirbti. Akvariume jokių sraigių nepastebėjau

  17. #17
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 11
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    207
    O kodėl niekas neužsimena, kad ne filtrą galima plauti, o kas savaitę/dvi ant paėmimo uždėtą kempinę? Gal taip paprasčiau? Labai logiška atrodo palikti bačkoje esančioms bakterijoms tik nitritus doroti. Ar per stipriai krenta vandens srautas?

  18. #18
    ...nustebino vienas dalykas. Ant filtro sienelių daugybė sraigių. Mažyčių, panašių savo forma į trimitininką.
    Kaip reaguoti į tokią sraigių koloniją išoriniame filtre?
    Pirma liuks, kad neturi "bėdos": užpuolė sraigės, kaip naikint? :)
    Filtre susirenka mailius ir išauga, belieka surinkt ir... sumaitint kam nors ar dar ką sugalvot.

  19. #19
    Narys
    Įstojimo data
    2011 07 05
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    119
    Ačiū Rolandai :) Pergyvenau, kad tos sraigės gali mano filtro rotoriui pakenkti. Dabar į filtrą lįsti nenoriu. Po visų gydymų, man labai svarbus biostabilumas. Laukiu kol nors kiek atsigautų augalai, noriu pakeisti kompoziciją. Nusipirkau naują šaknį :)
    Tegul jos ten pabūna (pašliaužioja) kurį laiką... Svarbu nesugadintų man filtro :)

  20. #20
    O kodėl niekas neužsimena, kad ne filtrą galima plauti, o kas savaitę/dvi ant paėmimo uždėtą kempinę? Gal taip paprasčiau? Labai logiška...
    Gryna tiesa, ką čia bepridursi.

  21. #21
    Apribotas rašymas
    Įstojimo data
    2011 02 16
    Įrašai
    569
    Citata Autorius Nykstukas Žiūrėti skelbimus
    Gražinau buvusį dumblą atgal
    Protingiau būtų buvę į kanalizaciją jį nuleisti.

  22. #22
    Narys
    Įstojimo data
    2011 07 26
    Vietovė
    Kaunas
    Įrašai
    4
    As savaji filtra praplaunu beveik kas savaite kartais ir reciau :)


    Prašau laikytis Taisyklių, rašyti lietuviškai.
    Administratorius
    Paskutinį kartą taisė Kent : 26-07-2011, 22:10

  23. #23
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 19
    Vietovė
    Sostinė
    Įrašai
    180
    Kent, ar skaityt moki? Kalbama apie išorinius filtrus!!!
    Pradedi ir čia spam'inti?..
    Paskutinį kartą taisė Dar321 : 26-07-2011, 22:00

  24. #24
    Narys
    Įstojimo data
    2011 05 11
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    207
    Ar kas žinote kaip turėtų atrodyti azoto ciklo bakterijos? Ar kažkas turi matytis, ale rudas purvas ar ne? Praėjo keli mėnesiai, šiandien buvo sustojęs filtras, ploviau. O viduj tarsi nieko nėra. Turbūt kelis metus veiktų ir vistiek švaru būtų. Kaip čia ir rašiau ant paėmimo yra uždėta kempinė kuri plaunama kas savaitę.

  25. #25
    Apribotas rašymas
    Įstojimo data
    2011 02 16
    Įrašai
    569
    Citata Autorius Vytautas Žiūrėti skelbimus
    Ar kas žinote kaip turėtų atrodyti azoto ciklo bakterijos? Turbūt kelis metus veiktų ir vistiek švaru būtų.
    O ką T.Barras su T. Amano šiuo klausimu pasisako,rekomenduoj a ?
    Šiaip kažkaip smalsu pasidarė:)
    Paskutinį kartą taisė maswa : 02-11-2011, 22:03

Panašios gijos

  1. Nebrangiai parduodu RO filtrus akvariumams
    Nuo Tadasss forume Skelbimai
    ats.: 0
    Paskutinis: 28-08-2012, 17:34

Rašymo leidimai

  • JÅ«s negalite raÅ¡yti naujas gijas
  • JÅ«s negalite raÅ¡yti atsakymus
  • JÅ«s negalite prisegti failų priedus
  • JÅ«s negalite keisti savo žinutes
  •