Puslapis 1 iš 2 12 PaskutinisPaskutinis
Rezultatai 1 iki 25 iš 44

Gija: Cikloninis vandens filtras

  1. #1
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57

    Cikloninis vandens filtras

    Sveiki.. Pasigedau temos apie cikloninius vandens filtrus.. Kažkur rusiškame URS forume skaičiau, kad jie skaidrina vandeni geriau nei bugniniai.. Radau, kad bugninis vandenį skaidrina iki 60 berods nefelometrinių drumstumo vienetų, o cikloninis iki 20 tūpačių kažkokių..
    Truputi pasidomėjau, tai jų yra pačių įvairiausių dizainų - nuo paprasčiausio iki daugiapakopų multiciklonų..

    Click image for larger version. 

Name:	1-s2.0-S096085241000578X-gr2.jpg 
Views:	52 
Size:	42.6 KB 
ID:	3667 Click image for larger version. 

Name:	hydrocyclone_filter1.jpg 
Views:	57 
Size:	19.0 KB 
ID:	3668
    Click image for larger version. 

Name:	multi-ciclones2.jpg 
Views:	35 
Size:	22.2 KB 
ID:	3669 Click image for larger version. 

Name:	multiciklonas pjuvis.jpg 
Views:	39 
Size:	39.0 KB 
ID:	3670

    Gal kas esate susidūręs, matęs, girdėjęs - kaip dirba, koks našumas, kiek gerai valo vandenį..?

  2. #2
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Nejau niekas neturite nuomonės..?

  3. #3
    Narys
    Įstojimo data
    2011 06 04
    Vietovė
    Vilnius
    Įrašai
    100
    Akvakultūroj nesusidūriau, bet žinau, kad tokie stovi lentpjuvėse, puikiai išvalo orą nuo pjuvenų dulkių, tik ten didelis oro greitis, čia turėtų būti panašiai. Didelis vandens greitis, kas reiškia didesnį slėgį ir didelias elektros sąnaudas. Praktikoj nežinau nei vienos savadarbės URS, kas tokias naudotų. Pasidaryk, labai bus įdomi patirtis ;)

  4. #4
    Rolandas
    Svečiai
    Labai geras, pigus, jei sistemos našumas nedidelis ir nereikia krištolinio skaidrumo.
    Problema - dažnokai reik nuleist nuosėdas, jei ne, pradeda irti, gaminti nuodus.
    Kaip tik dabar nagrinėju dvigubos URS sistemos filtrus. Nėra įprasto rotorinio MF, veikia tik ciklonas ir nusodintuvas, išauginama 2-2,5 tonos ungurių įžuvinimui per 4 mėn.

  5. #5
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Cikloninius MF - tik dviejų firmų radau.. Kaip supratau, kad juos naudoja baseinų valymui, o ten vandens skaidrumo standartai gerokai aukštesni..
    Na pvz. Waterco Multi-Cyclone 50, tai tipo rašo, kad jo našumas nuo 4m3/h iki 20m3/h, valo iki 20 mikronų (čia gal tada, kai dirba 20m3/h našumu).. Argi bugniniai MF 20 mikronu paima..?
    Realiai ten nėra jokio pasipriešinimo, tai isivaizduojua, kad užtenka cirkuliacinių siurblių, kad tik debitas būtų tinkamas..

    Vat ir knieti man pabandyti pasidaryti.. Tik galvoju apie daugiapakopį multicikloną - sudėtingiau, bet.. Pabandysiu pasipiešti ir įkelsiu aptarimui..

    Rolandai, gal galėtum pabraižyti shemutę tos tavo nagrinėjamos filtravimo sistemos ir papasakoti plačiau..?

  6. #6
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Inspiracija: https://www.youtube.com/watch?v=hOi-CUx4v6U

    Daugiapakopio multiciklono dizaino eskizai:

    Click image for larger version. 

Name:	multiciklonas.jpg 
Views:	18 
Size:	44.7 KB 
ID:	3675 Click image for larger version. 

Name:	multiciklonas2.jpg 
Views:	13 
Size:	73.0 KB 
ID:	3676 Click image for larger version. 

Name:	multiciklonas3.jpg 
Views:	10 
Size:	35.4 KB 
ID:	3677

    Laukiu kritikos ir komentarų..))

  7. #7
    Rolandas
    Svečiai
    gal galėtum pabraižyti shemutę tos tavo nagrinėjamos filtravimo sistemos ir papasakoti plačiau..?
    Click image for larger version. 

Name:	IMG_5633.jpg 
Views:	37 
Size:	74.6 KB 
ID:	3678 Click image for larger version. 

Name:	IMG_5613.jpg 
Views:	27 
Size:	75.7 KB 
ID:	3679 Click image for larger version. 

Name:	IMG_5069.jpg 
Views:	31 
Size:	31.7 KB 
ID:	3680

  8. #8
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Žiūrinėjau tuos filtrus, na bet, Rolandai, man niekaip nedašyla kokiu principu ir kaip jis veikia.. - Vanduo paduodamas keistoje vietoje, oras paduodamas taippat kažkur neten, o ciklonu man čia išvis nekvepia.. Kita vertus, dažnai tai nėra vienatinis vsą darbą atliekantis filtras, o mačiau, kad prieš jį dar stato seperatorius, ciklonus, sėsdintuvus etc..

  9. #9
    Rolandas
    Svečiai
    Aš, kiek supratau, tai apačia jo - kaźkiek piltuvas, nors ir turi plūdrių polietleno granulių bioužpildą - du viename. Oras į jį išvis nepaduodamas, viršuje stovi variklis-maišytuvas (ant ašies iki beveik dugno stovi mentės pamaišymui brudo).
    Teko matyti kaip kasdien sustabdo cirkuliaciją, "užmaišo" susirinkusius nešvarumus, per sklendę apačioje išleidžia kanalizacijon ir lėtai sukėlę vandens lygį, paleidžia pilnai dirbti. Tas užima apie 10 - 20 min. Jei per daug išleidžia brudo ar, buvo reikalas, paspartinti naujai užkurtos sistemos biofiltraciją, pasemia to brudo iš vieno filtro ir suverčia kitan.
    Tai dvi profesionalios URS sistemos, vieninteliame ungurių auginimo Lenkijoje ūkyje, kur per nepilną pusmetį išauginama 2,5t unguriukų įžuvinimui.
    Mechaninio filtro išvis nėra, spėju, kad tai vistik ciklonas.

  10. #10
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Mmm.. - mačiau panašų piešinuką.. - pabandysiu rasti.. O maniau, kad apie kitokį kalbame..

  11. #11
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Taip supratau, kad kalbėjome apie šitokios konstrukcijos ir principo filtrą - supratau, kad čia 3in1 filtras:

    Click image for larger version. 

Name:	pg_breakdown_big.jpg 
Views:	33 
Size:	51.5 KB 
ID:	3690 Click image for larger version. 

Name:	pg_breakdown_big2.jpg 
Views:	26 
Size:	49.1 KB 
ID:	3691

    Man niekaip neaišku, kodėl:
    - purvinas vanduo paduodamas taip aukštai ir į viršutinę kamerą..?
    - kodėl oras paduodamas į apatinę kamerą ir kokiu keliu, kokį darbą atlikdamas, jis nukeliauja iki bioužpildo..?
    - kokiu būdu kietosios dalelės sėda į dugną..?
    - kokia funkciją atlieka tas vertikalus vamzdis apatinėje kameroje..?

    Vienu žodžiu - labai jau ten viskas gudriai padaryta ir nieko nesuprantu..))

    Gal pavyko kam išsiaiškinti kas ir kaip ten..?

  12. #12
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Na o čia greičiausiai Rolando minėtas 2in1

    Click image for larger version. 

Name:	Figure-1-PBF-Series-cut-away-View.jpg 
Views:	34 
Size:	58.3 KB 
ID:	3692 Click image for larger version. 

Name:	Figure-2a-PBF-Filtration-Mode.jpg 
Views:	25 
Size:	56.4 KB 
ID:	3693 Click image for larger version. 

Name:	Figure-2b-PBF-Mixing-Mode.jpg 
Views:	26 
Size:	60.2 KB 
ID:	3694

    Click image for larger version. 

Name:	Figure-2c-PBF-Settling-Mode.jpg 
Views:	23 
Size:	54.3 KB 
ID:	3695 Click image for larger version. 

Name:	Figure-2d-PBF-Sludge-Removal.jpg 
Views:	23 
Size:	69.3 KB 
ID:	3696

    Čia berods aišku kaip dirba..
    Na nebent klausimas kiltų - kaip bakterijos gyvena be oro..? Gal kitokios bakterijos, ar priaeruotas vanduo paduodamas..?

    Įntegruota pacikloninimo galva:

    Click image for larger version. 

Name:	Minder_Brand_Bead_Filter.jpg 
Views:	29 
Size:	41.5 KB 
ID:	3697
    Paskutinį kartą taisė linas_nss : 24-03-2013, 13:07

  13. #13
    Rolandas
    Svečiai
    Būtent tokį ir "čiupinėjau". Jei būčiau iki to pamatęs tavo atsiųstą medžiagą, nebūčiau tiek braižęsis, fotografavęs, aiškinęsis... :))
    Na nebent klausimas kiltų - kaip bakterijos gyvena be oro..? Gal kitokios bakterijos, ar priaeruotas vanduo paduodamas..?
    Vanduo iš sistemos visada patenka su pakankamu ištirpusio deguonies kiekiu (kažkur esu radęs, bakterijoms minimali riba 2mg/l). Oras reikalingas daugiau vandens/biomedios maišymuisi, jei tai numatyta, reikia to filtro konstrukcijoje.

  14. #14
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Na gerai - pramonimio dizaino filtras.. Darom prielaidą, kad filtras 1,5m3, bioužpildas 0,5m3, valys iki 10kg pašaro per dieną - čia viskas gerai..?
    Tipo radau, kad toks filtras valo iki 45% 50 mikronų kietūjų dalelių, bet kažkaip sunku patikėti..

    Man nesueina galai - syki bakterijoms ištirpusio deguonies užtenka, užpildas darbo metu statiškas ir filtras veikia pramoniam statuse, tai kurių velnių daro tuos oro papūtimus i biofiltrą, dinaminius bioužpildus, jei galima padaryti paprasčiau.. Ar čia tik aeravimą į tapačią talpą integruoja, pakeičia dizainą ir po nauja vėliava - naujas produktas..?

    Čia trurputi kitoks variantas be pamaišymo menčių, o su oru..

    Click image for larger version. 

Name:	support_fig3.gif 
Views:	27 
Size:	15.8 KB 
ID:	3698 Click image for larger version. 

Name:	1-s2.0-S0144860998000454-gr2.jpg 
Views:	24 
Size:	20.2 KB 
ID:	3700

    Patiko, talpos persmaukimas - pacikloninimas turėtų geriau nusodinti dumblą..
    Prisegtos miniatiūros Prisegtos miniatiūros support_fig4.jpg  
    Paskutinį kartą taisė linas_nss : 24-03-2013, 15:19

  15. #15
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Pristatau savaitgalio projektą - daugiapakopis multiciklonas..

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 16.14.35.jpg 
Views:	25 
Size:	60.4 KB 
ID:	3702 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 16.29.08.jpg 
Views:	21 
Size:	62.3 KB 
ID:	3703 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 17.50.15.jpg 
Views:	20 
Size:	57.4 KB 
ID:	3704

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 14.41.38.jpg 
Views:	18 
Size:	66.6 KB 
ID:	3705 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 17.05.53.jpg 
Views:	29 
Size:	74.7 KB 
ID:	3706 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 19.30.08.jpg 
Views:	27 
Size:	74.7 KB 
ID:	3707

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 22.35.54.jpg 
Views:	28 
Size:	74.6 KB 
ID:	3708 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 23.25.57.jpg 
Views:	35 
Size:	76.2 KB 
ID:	3709 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-21 23.27.02.jpg 
Views:	40 
Size:	77.9 KB 
ID:	3710

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-24 18.54.11.jpg 
Views:	34 
Size:	75.0 KB 
ID:	3712

    Na dar viršuje nepajungtas vandens nuvedimas, ir bus galima bandyti..
    Prisegtos miniatiūros Prisegtos miniatiūros 2013-03-24 18.53.45.jpg  

  16. #16
    Rolandas
    Svečiai
    Nu jo, gerai čia pasidarbuota. Pafilmuok kaip bandysi, baisiai įdomu.

  17. #17
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Taip taip - būtinai pafilmuosiu..))
    O su kuo vandeni užpurvinti..? Mastau, gal pelenais pamutinti ir dėl stambesnės frakcijos kokių durpių įpilti.. Na dar kaolino turiu (baltas labai smulkus molis).. Ar gal čia ne ta kategorija - persmulku/perstambu..?

  18. #18
    Rolandas
    Svečiai
    Kaolinas tikrai per smulku, durpės gali būti per lengvos.
    Bandyk su juodžemiu, išmirkytomis durpėmis. Įdomu.

  19. #19
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Bandžiau truputi ekspermantuoti..
    Į 300l vandens suverčiau 3l durpių/humuso mišinį (kažkokį radau namuose, skirta gėlėms sodinti).. Rezultatai daugmaž tokie..

    Prieš filtraciją..

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-26 20.52.42.jpg 
Views:	22 
Size:	60.7 KB 
ID:	3715 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-26 20.53.26.jpg 
Views:	22 
Size:	69.0 KB 
ID:	3716

    Po vieno praskukimo per cikloną..

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-26 20.54.33.jpg 
Views:	23 
Size:	62.0 KB 
ID:	3717 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-26 20.55.01.jpg 
Views:	22 
Size:	57.1 KB 
ID:	3718

    Ką manote apie rezultatus..? Aš kažkodėl nesu labai patenkintas, kita vertus nelabai turiu nuomonės ir patirties su kuo lyginti..

    Vėliau bandžiau mažinti ciklonų skaičių užkimšdamas dalį modulių, bet pramušė laikini užsilikoninimai ir ekspermentas baigėsi.. Kitą kartą bandysiu paleisti uždaru ciklu ilgesnį laiką, kad pracirkuliuotų daugiau kartų ir stebėti kiek išskaidrėja vanduo..

  20. #20
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Kapsčiau info ir jei teisingai supratau, tai per vieną panašių gabaritų ciklonų modulį reikia prapumpuoti nuo 2m3/h iki 4m3/h, ko pasekoje vanduo turėtų būti išskaidrinamas iki 20 mikronų.. Vadinasi per 6 modulių sistemą reikia prapūsti nuo 12m3/h iki 24m3/h.. Arba, jei galiu patiekti tik 5m3/h, tai mažinti dirbančius ciklonų modulius iki 2..

  21. #21
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Cirkinaus vėl su tuo daugiapakopiu multiciklonu..
    Sumažinau ciklonų skaičių iki vieno modulio, sukau sistemą gal valandą, o rezultatai nepakito ir vanduo daugiau neišskaidrėjo - manau, kad ekspermentą galima vadinti nepavykusiu..
    Na gal dar pasižaisiu ir pabandysiu prasukti vandenį per vieną pūsle, bet vilčių daug nepuoselėju..

    Vadinasi iš ciklonų lieka rusuose vadinamas "Безнапорн й гидроцикло н" (nežinau kaip lietuviškai vadinti).. Atrodo taip..

    Click image for larger version. 

Name:	ciklonas1.jpg 
Views:	36 
Size:	49.8 KB 
ID:	3720

    Tipo ne tik mėgėjai ir diletantai tokius panašius naudoja..

    Click image for larger version. 

Name:	1.jpg 
Views:	31 
Size:	53.6 KB 
ID:	3721
    Paskutinį kartą taisė linas_nss : 28-03-2013, 18:14

  22. #22
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Įkeliu truputi medžiagos apie ekspermentus su ciklonais.. Spėju, kad tai jau nebe į akvakultūros temą, bet..

    Sumečiau tokį greituką - kad būtų galima stebėti rezultatus.. Ciklono diametras 80mm, vandens debitas 4m3/h (parametrai panašiai atitinka praminius analogus)

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-30 16.29.02.jpg 
Views:	16 
Size:	63.8 KB 
ID:	3729

    Čia košė apie 4h ir natūraliai sėsdinta apie parą.. Vanduo užmutintas belekaip (juodžemis, durpės, pelenai), ir dar paraugintas keleta dienų - tikėtina, kad jis daugiau ir nebeišskaidrės..

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-30 16.19.13.jpg 
Views:	15 
Size:	57.8 KB 
ID:	3730

    Filmuke vanduo užmutintas žeme iš šiltnamio, tai ten žemė, durpės, kita organika..

    http://www.youtube.com/watch?v=EIS74...ature=youtu.be

    Po valandėlės išskaidrėjęs vanduo..

    Click image for larger version. 

Name:	2013-03-30 19.02.01.jpg 
Views:	16 
Size:	71.0 KB 
ID:	3731 Click image for larger version. 

Name:	2013-03-30 19.02.18.jpg 
Views:	19 
Size:	67.1 KB 
ID:	3732

    Kaip filmuke matėme, kad filtravimas vyksta ir sunkesnės dalelės nesunkiai sėda į apatinį konteinerį (įdealiu atveju apatinis konteineris galėtu būti didesnis), bet lengos durpių ir organikos dalelės sukiai išsiseperuoja.. Sustabdžius cirkuliaciją, lengvosios dalelės gana noriai sėda žemyn..
    Dryčiau išvadą, kad panašus ciklonas nepats geriausias vandens skaidrinimo būdas.. Nebent reikėtų mažinti ciklono diametrą bent iki 30mm ir didinti vandens debitą, bet veltis į rimtesnę gamybą tingiu..

    Šiaip įdomi info - bandžiau pajungti tą cikloną prie dulkių siurblio.. Siurbiant pelenus, į apatinį konteinerį nuseperuoja apie 98% pelenų..

  23. #23
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Kyla klausimas kitas - kas geriau skaidrins vandenį..?

    Cikloninio dizaino sėsdintuvas..
    Lėta rotacija skatina flokuliaciją (dribsnių ar gniutulų susidarymas dispersinėje sistemoje), koaguliacija (krekėjimas - koloidinių dalelių sukibimas į stambesnius agregatus) ir suspenduotų kietųjų dalelių nusėdimą.. - Žiauriai čia skamba..))

    Click image for larger version. 

Name:	ciklonas1.jpg 
Views:	6 
Size:	49.8 KB 
ID:	3733

    Ar tiesiog tokio dizaino sėsdintuvas..

    Click image for larger version. 

Name:	Untitled-1.jpg 
Views:	13 
Size:	51.8 KB 
ID:	3734

    Vienaip ar kitaip - kažkur skaičiau (nežinau kiek tame tiesos), kad juos tokius visai neblogai statyti ir prieš bugniniu filtrus.. Tokiu būdu bugniniuse galima naudoti smulkesnius sietus ir švariau košti..

  24. #24
    Rolandas
    Svečiai
    Viskas taip, bet kai reikia tris tūrius per valandą pravaryt, o baseinas 3 kubų, o baseinų 20?
    Jei taupant energiją, laikomas žemas vandens lygių skirtumas. Ar užteks savitakos srovės greičio pakankamai įsukt cikloną?

  25. #25
    Narys
    Įstojimo data
    2013 03 07
    Vietovė
    šiauliai
    Įrašai
    57
    Vat praktikai čiupinėję reikalą man ir pasakykite - aš asmeniškai dar nebandžiau, nemačiau ir neturiu žalio supratimo..))
    O koks galimas debitas nutekančio vandens, jei aukščių skirtumas tarkim 10cm..? Ar apskritai įmanoma esant mažam vandens lygių skirtumui samatioku prasukti 3 kartus 3 kūbus..? O kada, kokiu atveju ir kiek dažnai reikia 3 kartus pravaryti per valandą..?
    Kiek supratau, pagrindinis kriterijus, kad vanduo ciklone turi užsilaikyti 8-10min.. Ir įtekėjimo greitis 0,3-0,5m/s, į ekscentrines jėgas čia neapeliuoja..
    Toliau reikia skaičiuoti pagal poreikius - jei 3 kartus prasukti 3 kūbus, tai reikės 1,2 kubo ciklono.. Bet vėlgi skaičiau, kad kūbinis ciklonas gali sėsdinti dumblą baseinui (komplesui baseinų) iki 15m3

    Kita vertus, Rolandai - tavo minėtas "du viename" filtras taippat turėtų būti nedidelio debito, nes kaip ir dailinai ciklonas.. O aš čia veliu mintį kaip išvengti bugninio filtro ir atskirti cikloninę dalį su biofiltro dalimi, nes du viename - sunkiai techniškai išsprendžiama dėl didelių gabaritų..

    Skaitalas iš kito forumo.. http://www.zonafish.ru/forum/viewtopic.php?t=7081
    Paskutinį kartą taisė linas_nss : 31-03-2013, 01:39

Panašios gijos

  1. Filtras terariume
    Nuo Maris forume Pasidaryk pats
    ats.: 2
    Paskutinis: 22-10-2019, 19:15
  2. Dumblių naikinimas šiaudais - filtras vandens telkiniui
    Nuo Rimukas forume Įrengimo ir priežiūros priemonės
    ats.: 3
    Paskutinis: 04-01-2014, 21:51
  3. Anoksinis filtras
    Nuo Sartorius forume Įrengimo ir priežiūros priemonės
    ats.: 0
    Paskutinis: 02-03-2012, 14:49
  4. ats.: 2
    Paskutinis: 25-01-2012, 22:41

Rašymo leidimai

  • Jūs negalite rašyti naujas gijas
  • Jūs negalite rašyti atsakymus
  • Jūs negalite prisegti failų priedus
  • Jūs negalite keisti savo žinutes
  •