PDA

Ĺ˝iĹ«rÄ—ti pilnÄ… versijÄ… : Patelių 'užsiikrinimas', ikrų rezorbcija



Pikulis
04-10-2011, 23:22
Taip, danijos paprastos ir atsparios žuvys, bet trumpaamžės, prie aukštos temperatūros ir geresnio šėrimo (linkę pastoviai persiryti, reik labai ribot. Kitos lėtesnės žuvys tada lieka nepaėdusios) užsiikrina ir pradeda lenktis po vieną arba plauko išsipūtusios arba susikrevinusios ilgai ilgai.
Vat čia aktualu ir man apie tą "užsiikrinimą", gal galima smulkiau? Per kiek laiko tie ikrai rezorbuojasi? Kenkia tai ar ne?

koi
05-10-2011, 11:23
Vat čia aktualu ir man apie tą "užsiikrinimą", gal galima smulkiau? Per kiek laiko tie ikrai rezorbuojasi? Kenkia tai ar ne?

Patelių užsiikrinimas plati tema. Skaitęs esu rimtų straipsnių apie daugelio žuvų užsiikrinimą. Danijos užsiikrins jei nebus patinų (partnerio, su kuriuo galėtų vykti nerštas). Kai kas mano, kad danijos lieka ištikimos savo partneriams ir jeigu patinas nudvės, tada patelė užsiikrins, nes neturės su kuo neršti (aš to nesu pastebėjęs, kadangi daug danijų turėjau ir jų specialiai nenaršinau). Užsiikrinimas- tai neišnerštų ikrų puvimas žuvyje, dėl ko žuvis storėja ir dėl pasidariusio pūvėsio ir uždegimo patelė daugiau nebegamina ikrų. Užsiikrinusi patelė gali gyventi visavertį gyvenimą. Gali užsiikrinti ir po ligos, bet ne po visų, ir neverta bijoti.

P.s. kartais žmonės iš stambesnių žuvų išspaudžia ikrus (tiesiogine to žodžio prasme), bet aš nesu daręs to su tropinėmis žuvimis.

Pikulis
05-10-2011, 12:12
Tai neva užsiikrinusi žuvis tampa bevertė? Ta prasme reproduktoriaus jau nebėra - perdegus?

koi
05-10-2011, 14:46
Taip

Pikulis
05-10-2011, 23:27
Galėtų administratorius sukurt naują temą ir perkelt ten šias diskusijas apie užsiikrinimą?
Šitais klausimais mažai domejausi, žinojau tik tokį dalyką, kad na pvz. karšių patelės tai tuos ikrus "suvirškina", ta prasme apsorbuoja jei nebeišneršia... O kaip su kitomis žuvimis?
Pas mane dabar yra vienas šububkinas, šaltavandenė žuvis, trumpiau tariant karosas. Išsipūtusiu pilvu ir plaukioja sau, tiesiog kaip balionas... Aišku gali būt ir kokia liga, kaip tuberkuliozė ar koks auglys, bet ta žuvis tokia jau nuo vasaros pradžios ir vis spėliojau kame reikalas ir štai Rolandas užsiminė apie užsiikrinimą. Tokios galimybės neatmetu ir savo atveju, nes juk atvėsus orams jau tūrėjo nusibaigt, buvo dar susižeidusi, bet žaizda gražiai užgijo... Žuvis atrodo gyvena visavertį gyvenimą, atrodo gerai, nes nugarinis pelekas visuomet kaip burė pakeltas, spalvos ryškios, žvynai nepakilė, na tiesiog viskas būtų gerai, jei ne išpūstas pilvas :/. Jis toks išpūstas, kad net žuvis plaukia susilenkusi kaip klaustukas... Tai vat nebežinau ką daryt? Atsisveikint man su ja ir nesukt galvos, o gal dar nevėlu pilvą paspandyt? O kaip tai daryt, kad nepakenkt žuviai? O gal čia kokia kita dar liga?

Pikulis
15-10-2011, 11:33
Nieks nieko nežino?

gintas-oranda
16-10-2011, 02:26
Na ir ką tu nori naujo konkrečiai sužinoti?

koi
16-10-2011, 15:10
Pikulis yra toki lašinami viastai (bandysiu paieškot pavadinimo, nes neprisimenu), kurių reikia įlašinti į vandenį, tuomet patelė nuo jų apsvaigsta ir atsipalaiduoja raumenys tada galėsi ir spaust ikrus, jei ten tikrai ikrai.

Rolandas
16-10-2011, 18:36
Užsiikrina: nepakankamai išsivysto ikrai (vystymosi sutrikimai), nėra sąlygų išneršti (nėra patino, netinkamos fizinės, hidrocheminės ar kt. reikalingos nerštui sąlygos), trombai, fiziniai sumušimai, pažeidimai.


reikia įlašinti į vandenį, tuomet patelė nuo jų apsvaigsta ir atsipalaiduoja raumenys tada galėsi ir spaust ikrus, jei ten tikrai ikrai.
Koi, ar matęs kaip atrodo subrendę ir nesubrendę ikrai? Nesubrendusių su jokiais 'atpalaiduojamaisiai s' neišgręši, greičiau žarnas ir organus išvarysi lauk per jėgą be proto.

gintas-oranda
16-10-2011, 20:07
yra toki lašinami viastai (bandysiu paieškot pavadinimo, nes neprisimenu), kurių reikia įlašinti į vandenį, tuomet patelė nuo jų apsvaigsta ir atsipalaiduoja raumenys tada galėsi ir spaust ikrus, jei ten tikrai ikrai.
Jei taip lengvai tai butu,tai seniai visos patelės butų išspondytos.Ir netik žuvų,bet ir kiaulių,galvijų,ar žmonių.
Pirma reikia ikrus subrandynti.o kad subrandynti ikrus reikia sužadinti gonadas,kad sužadinti gonadas reikia tos rūšies,ar aukštesnės pakopos gyvūno gipofizio.Tai reiškia,kad reikės pasiknisti kažkieno smegenyse.Kaip tai vyksta konkrečiai čia filmukas http://www.nefisco.org/anou.htm,čia paveiksliukai http://www.fao.org/docrep/005/AC742E/AC742E10.htm

Rolandas
16-10-2011, 20:09
:)
Hipofizio reikia paskutinei stadijai. O dabar suskaičiuojama 6 stadijos, tai iki 6, reikia dar penkias praeiti be hipofizio.
Tai vadinama profesionalumu, patirtimi, meistriškumu... kai kada tai nuo dievo, kaip sakoma, turi lengvą ranką.

gintas-oranda
16-10-2011, 20:48
Jei šnekam apie užsiikrinima,tai kaip ir visos kitos stadijos savaime turėtu būti praėje.

Rolandas
16-10-2011, 21:53
Jei jos būt praėję, užsiikrinimas jau neužsiikrinimas, o tik juokų darbas beliktų.

gintas-oranda
16-10-2011, 23:01
Kartais to "juokų darbas" ir tetrūksta, tai yra iškelti iš bendro akvariumo į atskira, keliais laipsniai pakelti temperatūrą, kažkiek atšviežinti, paminkštinti vandens ir žuvys išneršia nereikia jokio spondimo ar badymo. Iš užsiikrinusios daug broko būna, bet sekantys nerštai normalūs.

Pikulis
16-10-2011, 23:44
Na va, pasirodo, dar kažką galima padaryt...

gintas-oranda
17-10-2011, 00:56
Na va, pasirodo, dar kažką galima padaryt...
Pikulis,jei pats turi savo karosus omenyje,tai kad karosai užsiikrintu neteko susidurti.Karosas šiuo atveju tokia universali žuvis,kad jei prūde būna vien patelės ir tik vienas patinas,tai to vieno visom ir užtenka,o jai ir to vieno nebūna,tai tinka bet kokia karpinė žuvis.Pats akvariume mačiau kaip bocijos auksines naršino.Mačiau kaip auksinės patelė ikrus laisvai barstė,nes dar patinai nebuvo pasiruošia neršti.Mačiau kaip patinai būdami nepasiruošia neršti,tiesiogiai patelėm "iš po uodegos" ikrus ėda.Tad bėda ne tame,bėda netinkame laikyme.

maswa
17-10-2011, 19:44
Na va, pasirodo, dar kažką galima padaryt...
Pavyzdžiui įsigyti bio filtrą ir aeratorių.

Pikulis
17-10-2011, 23:01
O kam baseine reikalingas aeratorius?
Na taip, man ir atrodo, kad tai žuvei kažkas kitkas yra, bet nežinau kas... Gali tekt daryt skrodimą...

maswa
17-10-2011, 23:35
O kam baseine reikalingas aeratorius?

Tam, kad žuvims reikalingas deguonis , ir jokio skyrtumo kur jos gyvena ar akvariume ar baseine.

maswa
17-10-2011, 23:37
Na taip, man ir atrodo, kad tai žuvei kažkas kitkas yra, bet nežinau kas...
Pacituosiu Ginto žodžius:bėda netinkame laikyme.

Pikulis
18-10-2011, 12:22
Gali cituot necitavęs. Suprasčiau, kad iš būrio žuvų susirgtų kelios, tada jau galimas varijantas. O dabar tik viena, visos kitos jaučiasi kuo puikiausiai. O ta išsipūtusi jau gal 4mėnuo eina, gali būt ir kokie augliai ir dar kas nors. Todėl ir klausiu išmanančiųjų, o ne tų, kurie pilsto iš tuščio į kiaurą: KAS GALI BŪT ŽUVIAI? Tuberkuliozė - ne, nes jau senai būtų pastipus, bei atsirastų kiti požymiai. Vidurių užkietėjimas - nepraeinamumas? Manau ne, nes tuštinasi. Užsiikrinimas, lyg ir ne, nes gaunasi taip, kad ikrus išmėto ir be patinų pagalbos arba juos apsorbuoja. Kokie kiti variantai? Augliai kokie? Kepenų padidėjimas? Paklausčiau nuo ko, tai vėl kai kas aiškins, kad nuo blogos vandens kokybės, o gal genetika tokia ar dar kas nors??? Beja, ta žuvis būdavo kaip nesveika, rydavo viską kaip išprotėjus, sakau, gal kokį akmenuką prarijo? Nes pvz. man vienas karpiukas ir nustipo prisirijęs akmenukų, nes kai parsinešiau iš "išgirtosios" Kikos, tai netik granulių maistą šlamštė, bet ir ryjo akmenukus, ko pasekoje jam žarnynas užsikimšo...
Supraskit, kad ta žuvis išsipūtus ir net nuo to perlinko, kaip mėnulis, todėl plaukia keistai, bet ėda ir normaliai, iš išorės atrodo normaliai, pelekai sveiki, oda sveika, žvynai prigludę. Tiesa, buvo prie galvos į kokį akmenuką ar šeip kur susižeidus, kai pamačiau, tai pagalvojau, na vat, viskas aišku, bus kaip ir su kitu, kad buvo - gydyk negydęs, bet opaligė jau tokia liga, kad neverta. Klydau, savaitės bėgyje žaizda sugijo.

Pikulis
18-10-2011, 12:26
Tam, kad žuvims reikalingas deguonis , ir jokio skyrtumo kur jos gyvena ar akvariume ar baseine.
Karosai apseina ir be aeratoriaus, niekada neteko matyti, kad paviršiuje orą gaudytų ir plaukioja įvairiame gylyje. Pas mane, kaip ir pas Fiskis, baseinukuose nei filtrų, nei aeratorių nėra. Pakanka karts nuo karto kapitališkai išvalyt ir vandenį pakeist.

Rolandas
18-10-2011, 12:44
Klausimas ne ar apsieis, išgyvens, o gali padėt pagerint sąlygas, kartais ir išgelbėt žuvis.
Aeratorius - labai gerai, ne tik deguonies duoda, bet ir biofiltraciją suaktyvina, kitas dujas pavarinėja, vandenį pamaišo - vien tik pliusai.
Jei sulinkus - skoliozė. Priežasčių daug gali būti. Jei išpūsta, spėčiau skysčiai renkasi viduje. Priežasčių irgi daug. Punkciją padaryk.

Pikulis
18-10-2011, 14:36
"Skoliozė" ta, tai, kad pilvas daugiau išsišokęs vienoje pusėje, todėl ir perkreipia tą žuvį...
Gal ir skysčiai renkasi, o kaip padaryt tą punkciją? Dar pradursiu ne ten kur reikia...

Pikulis
18-10-2011, 14:41
Klausimas ne ar apsieis, išgyvens, o gali padėt pagerint sąlygas, kartais ir išgelbėt žuvis.
Aeratorius - labai gerai, ne tik deguonies duoda, bet ir biofiltraciją suaktyvina, kitas dujas pavarinėja, vandenį pamaišo - vien tik pliusai.
Tai kaip gamtoje tos žuvys išgyvena? Karosai ir mažuose prižėlusiuose balose sėkmingai gyvena, tai taip išeina, kad joms ten šudinas gyvenimas? Nereikia man pasakoti apie natūralų gruntą, augalus, vėja, lietų... Neva plastikiniame baseinuke neįmanoma sukurt gamtinių sąlygų, o būtinai reikia mechanikos?

Rolandas
18-10-2011, 15:27
Stabdom... užsiikrinimas, rezorbcija

Pikulis
18-10-2011, 16:00
Gal ir skysčiai renkasi, o kaip padaryt tą punkciją? Dar pradursiu ne ten kur reikia...
O gal dar atsakysi neišmanančiam? ;D
O apie užsiikrinimą prabilo pats Rolandas ir koi, tad laukčiau platesnio jų pasisakymo šia tema ;)

maswa
18-10-2011, 19:37
Tai kaip gamtoje tos žuvys išgyvena?
Tu pabandyk įsivaizduoti faunos tankį, daleiskim šimtame litrų vandens gamtoje ir pas save bliūde.

Pikulis
19-10-2011, 10:06
Dėl tankio įtikinai. Tiesiog dar sakau, kad įmanoma sudaryti tokias sąlygas baseine, kaip ir gamtoje ir nereikės jokių aeratorių.

maswa
19-10-2011, 21:21
Ką vadini baseinu ? Savo 100-200 l PVC balėją ?

Pikulis
20-10-2011, 11:03
Liaudis vadina baleika, o ne balėja ;D. 950ltr. Didesnio tada neradau pirkt.