PDA

Žiūrėti pilną versiją : Koi karpių perspektyva Lietuvoje ir ar apsimoka?



koi
25-09-2011, 19:30
Sveiki, esu naujokas čia, bet ne žuvivaisoje, tad norėčiau pasikonsultuoti :)

Turiu su šeima planą: auginti ir veisti gerus koi karpius. Jie augtų sode lauko baseine (10m ilgis, 5m plotis ir gylis, taip pat yra galimybė praplėst, lengvai kasasi (smėlis)) išklotame plėvele (gruntinis vanduo pratekantis ir nesirenka vanduo dėl to teko tiesti plėvelę). Veisimui norėčiau Koi Kohaku ir pan veislių. Su žuvų veisimu esu susidūręs (ir su mūsų kraštų žuvim ir akvariuminėm) ir esu ne pradininkas.
Planas toks: bandom veisti koi ir juos išauginti (gyvo pašaro pasigaučiau iš kaimyno balos be žuvies, tai, manau, ligų užsinešti maža tikimybė, nors... Taipogi galėčiau jo ir užsiauginti (trys laisvi akvariumai)). Dabar šiųmetukų- dvimečių žuvų laikymas žiemą: sode rūsys, bet vanduo irgi užšals jei bus baseinas? Nuo to neapsisaugosiu, nes žiemą ten atvažiuoju retai. Liko miestas. Yra trys akvariumai (72l,112l ir 340l) ir žiemą jie galėtų ten būti, tai vienintelė manau išeitis.

Dabar taip labai neišsiplėsiu ir paklausiu: ar VERTA veisti koi karpius? Ar nebus taip, kad eisim tik į nuostolį, o ne į pliusą? Gal kas žinot, pvz. Jūs Rolandai, iš kur atsivežti/atsisiūsti gerų koi karpių?

Ačiū :)

Sartorius
25-09-2011, 22:10
Kartą, du batų pardavėjai buvo nusiūsti į Afriką ištirti rinkos. Pasitrynė kelias savaites po apylinkes, suprato ko galima tikėtis ir nuskubėjo skambint savo bosams. Pirmasis, paskambinęs sako: nėra čia jokios rinkos, visi vaikšto basi... Antrasis, neslėpdamas jaudulio šaukia: bose, čia milžiniškas potencialas, rinka tuščia, konkurencijos - nulis, visi vaikšto basi!

Panašiai, mano galva ir su Koi karpiais Lietuvoje, viskas priklauso nuo požiūrio :)

Jei aš turėčiau, 250m3 baseiną, tai žinoma prileisčiau Koi karpių, nesvarbu apsimoka tai ar ne, o tau teks spręst pačiam.
Pradėsi, busi pirmas, nes normalios kokybės pas mus taip niekas ir negali pasiūlyti :)

Rolandas
25-09-2011, 22:14
Gerų? Iš Japonijos ir reiktų pirma kelis metus padirbti su Koi, susipažinti, nuvažiuoti į japonų ūkius ir paimti gerus. Paskui juos gerai išsiauginti.
Su viena kūdra - nieko rimto .
Lietuvoj kainos negausi, kaip ir negausi pakol kas kokybės. Bandyti verta, nes rinka tuščia. Bandyti neverta, nes rinka Lietuvoje nebus didelė. Reiks orientuotis į Europą, jei pasiseks kokybė, vadyba, ryšiai....
Minėta apie patirtį žuvivaisoje. Įdomu būtų smulkiau apie tai. Koi vardas man nieko nepasako ;)
Dėkui

koi
25-09-2011, 23:10
Rolandai- į Japonijos veisyklas aišku norėčiau nuvykti, bet... Mano nuomone koi karpiai veisiami dėl grožio, tad spalvų raštas nesidomintiems žmonėms nieko nereiškia. :) Svarbu gražus, tačiau veisėjas, žinoma, nori standartus, variacijas atitinkančių individų. Tačiau Lt, kaip nėra rengiamos parodos, nėra reikalo ir rinkti tuos gražesnius individus. Dėl kūdrų kiekio: artimiausiu metu nesiruošiu išveisti ten milijonų mailių, tai, manau, būtų neverta ir daug kūdrų, bet ateity, kas ten žino. :) Bet visų pirmiausia reikia gauti tuos karpius. :)
Dabar apie žuvivaisą. Esu išnaršinęs rankiniu būdu lynus, lydekas ir panašias žuvis. Turėjau tipo tokią akvariuminę URS, tačiau po kiek laiko išardžiau, kadangi nebebuvo reikalo laikyti (nebeveisiau žuvų, nes aplinkinės balos jau buvo įžuvintos). Bet dabar norėčiau vėl sugrįžti ir bandyti kažką panašaus su karpiais:)

Rolandas
25-09-2011, 23:21
Na, gražūs karpiai nedažnai gali būti geri reproduktoriai ir duoti "gerus" vaikus. Tai pakankamai atskiri reikalai dažnai. Čia dar daug paslapčių ir neaiškumų.
Veisti milijonus teks, kad gaut kelis tūkstančius ar tik keliasdešimt tikrai vertingų, o tam reik balų daug.
Lynai, lydekos ar tik išnaršintos, ar ir paaugintos? Koks kiekis, iki kokio amžiaus? Kas tokios - panašios rūšys?

koi
25-09-2011, 23:34
Tarkim auginu tuos milijonus mailių, atsirenku geriausius ir dedu į akvariumą (pirmom žiemom) vėliau žiūrėsiu kaip kas bus. Panašaus dydžio dar vieną balutę išeitų iškast, bet ir tai dviejų neužteks.
Išauginti lynai iki ~5cm ir išleisti į kūdrą, o lydekas auginau iki tol kol prasidėjo kanibalizmas. Iš visos dėties išaugdavo ~80-95% mailiaus. Dalis mailiaus krisdavo (silpnieji) arba ikrai neapsivaisindavo, bet tik visai nedidelė dalis. Na tos panašios yra karosai, raudės (pirmais kartais pasibandymui), vėliau ešeriai, lynai ir lydekos. Nedaug, bet kelioms kūdroms užteko.

Rolandas
25-09-2011, 23:36
Atsirenki poros savaičių lervutes balon, mėnesio - iš balos kiton balon ir t.t. paskui žiemai ne į akvariumą, o į URS.

Kaip lynus naršinai?

koi
26-09-2011, 13:20
URS galėčiau įrengt garaže.

Lynai pasirodė gan įdomi žuvis, ypač veisime. Nors turėjau tik dvi vadas, bet užteko. Birželio mėnesį pasiruošiau pripučiamą baseiną ir įsodinau echą į dėžę (augalas iš akvariumo) ir vieną šaknį. Bandžiau sukurti natūralesnę aplinką. Vakare suleidau žuvis (tuo metu turėjau penkias). Pirmą parą neneršė, tai pakeičiau pusę vandens ir po paros ryte girdėjosi kaip pliauška vanduo. Palikau tik tris žuvis kurios neršė, kitas išleidau į balą. Dalį ikrų suėdė, bet daug liko. Išsiritusį mailių šėriau artemija, vėliau ciklopais (šaldytais ir gyvais) ir džiovinta dafnija (susmulkinau). Dėl mailiaus mitybos buvo problemų, nes mazgiai nenorom maitinasi/tingėjo. Maistas turėdavo būti prie "snapo" arba visai netoli (dėl to mirė keliolika mailių). Kai patapo žuvim (~3-5cm) tada labiau dugno laikėsi. Tai tiek.

Rolandas
26-09-2011, 20:11
O tai kiek mailiaus pakėlei? Kuo ir kaip maitinai? Kiek užtruko reikalas? Filtracija, cirkuliacija buvo kokia? Baseinas kokio dydžio, tūrio, gylio? Vanduo neužrūgo?
Kaip matau, natūralus nerštas, be dirbtinės inkubacijos. Norėjau klaust apie nulipninimo medžiagas ir metodikas, bet turbūt nebuvo aktualu?

koi
27-09-2011, 18:39
Mailiaus pakėliau apie 90%. Pradinis maistas buvo verpetės, klumpelės, vėliau artemijų nauplijai, ciklopai, smulki dafnija. Kad pasiektų apie ~3-6cm (buvo ir didesnių) reikalas užtruko nuo birželio iki pavasario (neprisimenu kada įleidau). Filtracijai buvo pastatyta tetratec vidinis filtras, ant pačio filtro užmauta moteriška kojinė, kad pakilusių mailių nesutrauktų. Filtras filtravo 1000l/h. Baseinas buvo 1,5m x 1,5m x 1m gylis. Dėl užrūgimo buvo problemos, bet kasdien nuleisdavau pusę baseino. Kadangi lervų buvo daug, o tūris jom visom kiek mažas, tai buvo keliatas kritimų. Augdamom žuvim didėjo ir deguonies poreikis, tai įdėjau burbuliatorius du iš akvaparduotuvės. Tada prasidėjo geresnė cirkuliacija, maistas nenusėsdavo ant dugno, o kadangi maišėsi maistas, tai mailiui jis priplaukdavo prie nosies ir jį suėsdavo. Na nenulipinėjau aš tų visų lervų, pačios srovių nešamos (filtro sukurtos) atkrito ir pasklido.
O kaip su koi mailium tavo turimom, Rolandai?

Rolandas
27-09-2011, 18:54
O kaip su koi mailium tavo turimom
Normaliai. Dirbi ir mokaisi. Padariau jau klaidų su tankiu, pavėluotu rūšiavimu.
Anksti dar kalbėt, bet rezultatai lyg ir neblogi, tfu, tfu, tfu. :)
Svarbu, kad genetinės medžiagos geros turim.
P.S. apie maniškius yra atskira tema.

Viktoras
30-09-2011, 10:01
http://www.koi-uk.co.uk/koi_farm_photo_album .htm - koi karpių farma UK (fermos įrengimo nuotraukos nuo nulio).
http://www.koi-uk.co.uk/id7.html o čia dar keli nuotraukų albumai besidomintiems apie koi.

Marius S
30-09-2011, 12:39
Labai įdomios nuotraukos, smagu būtų tokią turėti:)

Priekulė
23-12-2013, 21:26
Gvildenu ir aš mintį, nusipirkti kokius 4 mažus koi pasiauginti. Nereikia man tų kilmingų, svarbu, kad spalvos būtų gražios. Kokių šansu aš turiu tai įgyvendinti?

Rolandas
23-12-2013, 21:32
O kur leisi? Kartu su žvejojamomis žuvimis? Nonsensas būtų, tai kaip nusipirkt Lambordžini bulvėms plūguot.

Priekulė
23-12-2013, 21:52
O kur leisi? Kartu su žvejojamomis žuvimis? Nonsensas būtų, tai kaip nusipirkt Lambordžini bulvėms plūguot.

Man sunkoka suvokti tokį ,,vaizdų" atsakymą, jei jis skirtas man, vade, bet, man yra tekę matyti, koi karpius plaukiojančius su paprastais karpiais.

Rolandas
23-12-2013, 22:04
Kolega, pasidalinsiu iš asmeninės patirties.
Prieš kurį laiką, tėvukas sako: įleiskim Koi. Pagaus vyrai auksinę žuvelę, ot nustebs...
Bet aš žinau Koi atsiradimo istoriją ir žinau ir gerbiu žmones, kurie rimtai laiko, domisi Koi. Jie net nevalgo karpių bet kokių apskritai, tai jiems šventa. Tėvukui, gana greit paaiškinau, kad tai labai prastas pokštas.
O čia, pasirodo, esat matę... ir net kartu plaukiojant... Bet man tai ne rodiklis. Nesiimsiu mokyti, bet tik pasidalinau mintimis kaip galite kartais atrodyti praprususiems žmonėms. Nenorėčiau Jūsų skatinti tam. Nereikėtų tokiu sprendimu tapti 'įdomiu' savo svečiams.
Nes užsispyrus nustebint ar įrodyt, galima juk pradėt ardyt kelnių siūles ir nusiaudinėt per galvą.

Karpiams Koi turi būti atskiras, dekoratyvinis tvenkinys, baseinas, kur jie iš rankų ims maistą ir nežinos kas yra kablys.

Priekulė
23-12-2013, 22:28
Kolega, pasidalinsiu iš asmeninės patirties.
Prieš kurį laiką, tėvukas sako: įleiskim Koi. Pagaus vyrai auksinę žuvelę, ot nustebs...
Bet aš žinau Koi atsiradimo istoriją ir žinau žmones, kurie rimtai laiko Koi. Jie net nevalgo karpių bet kokių apskritai, tai jiems šventa. Tėvukui, gana greit paaiškinau, kad tai labai prastas pokštas.
O čia, pasirodo, esat matę... ir net kartu plaukiojant... Bet man tai ne rodiklis. Nesiimsiu mokyti, bet tik pasidalinau mintimis kaip galite kartais atrodyti praprususiems žmonėms. Nenorėčiau Jūsų skatinti tam. Nereikėtų tokiu sprendimu tapti 'įdomiu' savo svečiams.
Nes užsispyrus nustebint ar įrodyt, galima juk pradėt ardyt kelnių siūles ir nusiaudinėt per galvą.

Karpiams Koi turi būti atskiras, dekoratyvinis tvenkinys, baseinas, kur jie iš rankų ims maistą.

Su, kai kuriais pamokančiais teiginiais, nesutikti negaliu, tačiau yra ir tokių, su kuriais, ne visiškai sutinku. Taip, nesu išprusęs, ypač tokioj jautrioj jūsų temoj, kaip koi karpiai: jei būčiau išprusęs-ir klausimų, tokių kvailų, jums neduočiau.

Rolandas
23-12-2013, 22:39
Kvailų klausimų nebūna, tik atsakymai arba darbai.

Priekulė
23-12-2013, 22:51
Kvailų klausimų nebūna, tik atsakymai arba darbai.

Vienareikšmei.

Tammyzoort
21-10-2019, 13:49
Me he olvidado de recordarle.