PDA

Žiūrėti pilną versiją : Karpių veisimas, karpių ikrų inkubavimas.



smygol2
27-08-2011, 15:44
Norėjau paklaust ar įmanoma būtų namų sąlygom karpių ikrus inkubuoti be inkubatoriaus.
Ir kokios tos sistemos būtų?

Rolandas
27-08-2011, 16:16
Taip.
Minimaliomis sąnaudomis, nedideliam kiekiui išsiinkubuoti, užtektų akvariumo (geriau du) ir vieno Veiso ar čekiško (McDonald) aparato.
Aišku, iki inkubacijos teks pasirūpinti, kad gauti subrendusius ikrus ir pienius. Po to kur išleisti lervutes. Viena karpio patelė duoda nuo 200000 :)

Kokį kiekį planuoji inkubuoti? Iš kur imsi ikrus, pienius?

smygol2
27-08-2011, 17:54
Dabar nors viena partija, vienos pateles ikrus. Galvoku kaip imanoma paimti is savo turimu reproduktariu. Prude karpiai buna su ikrais. Imanoma paciam išmelšti ir apvaisinti ikrus pieniais ? Rankiniu budu.

Rolandas
27-08-2011, 18:14
Na, turėtum susirasti literatūros (yra keletas gerų knygų angliškai arba senos rusų kalba literatūros) arba išvystyti didelę, plačią temą apie reproduktorius, jų brandinimą, harmoninę stimuliaciją, ikrų paėmimą, ikrų nulipninimą, inkubavimą, kovą su saprolegnija, lervučių išlaikymą, lervučių pakėlimą (yra mano jau rašyta apie Koi pakėlimą akvariumo sąlygomis, tik išplėtok klausimus toliau) arba tvenkinio lervutėms, jaunikliams mitybinės bazės paruošimą, sukūrimą, rūpesčio jomis, šėrimo niuansų... ir t.t.
Darant tą URS, kai kurios problemos atkrenta, bet atsiranda kitos dėl tūrio. Todėl vieną lizdą pakelt, labai jau optimistiška - imčiau kokius 5000 vnt į kokią 5 kubų sistemėlę ir pasižaisčiau. Pagrindinis darbas: laiku ir tinkamai išsirūšiuoti.

Jei sugebėtum pagriebt tekančias pateles neršto metu, kažkiek dar spėtum atmelžt ikrų. Su patinais nebūtų problemos gal. Bet kiekvieną rytą, švintant saugot karpius, laukti neršto pradžios - didelė loterija. Pražiopsosi ir tada tik kito sezono beliktų laukti.

Tiesa, o ką tu vadini savo reproduktoriai? Veisliniai, iš veislyno? Žinoma veislė? Turi gal foto?

Didelis darbas tavęs laukia, bet labai įdomus. Padėsim, klausk.
P.S. ir aš asmeniškai, visai kitaip pasiruošęs padėt, kai rašoma lietuviškai ;)

smygol2
27-08-2011, 18:32
Gal galėtum smulkiau papasakot apie visą ikrų išėmimą ir apvaisinimą ?

Rolandas
27-08-2011, 19:42
Pirma reikia paruošti pateles, kad jos atiduotų tuos ikrus. Jėga čia nieko nepadės, tik pražudysi reproduktorius.
Bet jei jau turi tekančias (nesvarbu, ar jau pagavai tekančias ar pats jas paruošei)
1. kad netraumuoti, mažiau sukelti streso, reikia naudoti anestezuojančias medžiagas. Man patinka dirbti su fenoksietanoliu. Imi vonelę, pili 10, 20 litrų vandens (atitinkamai kokio dydžio reproduktoriai). Pili 5 -7 ml/10 litrų anestetiko (pradėk nuo 5, turi apsvaigti per 2 - 5 min, jei ne, didini koncentraciją. Dozuoji tiksliai, švirkštu).
Fenoksietanolis dar geras ir tuo, kad turi silpnų baktericidinių, dezinfekuojančių savybių, padeda, jei atsiranda smulkių įbrėžimų ar epitelio pažeidimų. O taip pat atpalaiduoja kiaušintakio raumenis, spazmus ir dar lengviau teka ikrai.
2. Susivynioji į nešiurkštų audeklą, rankšluostį visą žuvį, gali pasisiųti specialią prijuostę - liulką, kai telpa žuvis visa, o ties pilvu palikta anga audekle. Uždengi akis - ji apsvaigus, bet viską mato ir jei atsigaus, gali gerai nusipurtyt, iškrist tau iš rankų, ištaškyti primelžtus ikrus. Sausai nusivalai pilvą prie analinio peleko - vandens negali patekti nei ant ikrų, nei į dubenį su ikrais. Turi turėt švarią sausą marlę ir pagalbininką, kuris pridengtų ikrus kai jau nemelži. Melži priedangoje nuo saulės, vėjo, lietaus.
3. Atsimelži patinų pienių į stiklinaites arba jei geri, be šlapimo bėga, gali tiesiai melžt ir šlakstyt ant ikrų. Tai reik daryt greitai, negali ilgai laukt.
4. Imi plunksną išmaišai, užpili truputį vandens (panašiai tiek kiek ikrų) ar spec. druskos tirpaliuko. Leidi ramiai pabūt. Po kelių minučių ikrai pilnai apvaisinti. Kitas etapas, labai LABAI svarbus - nulipninimas.

Nilas
22-09-2011, 16:03
Radau gražų filmuką (anglų kalba) apie karpių veisimąLenkijoj, vaizdingai parodomas procesas, pradedant natūraliu naršinimu, auginimu, baigiant kulinariniu paveldu. :)


http://www.youtube.com/watch?v=jtxf9KC0HJ8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=U8s2hdtpjBA&feature=related

Dar321
22-09-2011, 19:54
Graži filma... ;)

Pikulis
22-09-2011, 22:33
Jo, net valgyt užsinorėjau ;D

Nilas
18-10-2011, 11:03
Turbūt daugelis žino ar yra girdėję apie Šilavoto karpį (http://www.zuv.lt/index.php?1949153050 ). Jei teisingai supratau, ši lietuviška karpių veislė yra dominuojanti mūsų ūkiuose?

Vorr
19-10-2011, 19:15
taip:)

Rolandas
19-10-2011, 19:21
Galbūt, nes dauguma ūkių atsinaujina reproduktorių bandas būtent iš Šilavoto ūkio, bet nebūtinai Šilavoto karpio veisle.

Virgis
14-01-2013, 18:22
Visą laik man ramybės neduodavo tai, kodėl tvenkinio vandens išleidimo įrenginys vadinamas "vienuoliu". Tik pažiūrėjęs šį filmuką gavau atsakymą

Priekulė
16-12-2013, 20:43
Turbūt daugelis žino ar yra girdėję apie Šilavoto karpį (http://www.zuv.lt/index.php?1949153050 ). Jei teisingai supratau, ši lietuviška karpių veislė yra dominuojanti mūsų ūkiuose?

Aš perku karpius iš arčiausiai manęs esančio- Kintų karpyno. Kuo šie karpiai prastesni ?

Rolandas
16-12-2013, 21:02
Kažkoks nekorektiškas klausimas, Priekule.
Pats perki, pasidalink praktika.
O kad kuo gereseni, blogesni, reik paturėt kelis metus vienus, paskui kitus ir palygint. Ir tai nebus blogesni, bus kažkuom pranašesni arba su silpniau išreikštom tam tikromis teigiamomis savybėmis esant tam tikroms sąlygoms. Veislė, tai kompleksas savybių.

P.S. daugumoje žuvininkystės ūkių naudojama ir Šilavote įsigytų įvairių veislių karpių reproduktorių.
P.P.S. taip, Kintai turi ir puikų, labai aukštos kvalifikacijos žuvininką ir gerus karpius. ;)

rolandys
31-03-2014, 23:49
Sveiki ,
Jei laikant koki dešimt vienetų karpių kubinėje bačkoje kurioje palaikoma šilta vandens temperatūra ir gera aeracija, ar yra tikimybė, kad karpiai išnerš?

Nilas
01-04-2014, 00:44
Sveiki ,
Jei laikant koki dešimt vienetų karpių kubinėje bačkoje kurioje palaikoma šilta vandens temperatūra ir gera aeracija, ar yra tikimybė, kad karpiai išnerš?

1. 10 reproduktorių (po 5 kg.) kubinėj bačkoj švelniai tariant ankštoka.
2. Tokiai bačkai turi būti sustatyta pilnavertė filtravimo ir aeravimo sistema.
3. Kad ikrus subrandins - teoriškai įmanoma, bet kas po to?
4. Realiausias variantas kad karpiai ikrus nevalingai išbarstys bačkoj, bet sulipę į gniužulą ikrai žus, arba bus suėsti tų pačių karpių.

Reziumė - monkės biznis. Karpių veisimo technologijos per daugelį šimtmečių jau yra atidirbtos iki smulkmenų, su bačka čia nelabai kas išeitų. Verčiau jau lervutes pirkti, būtų šimtą kartų pigiau.

rolandys
01-04-2014, 15:14
Jei sakote kad karpių auginimo tecnologija atidirbta tai kokia ji? Kaip viska nuo a iki z padaryti karpiu veisime ?

Darulis
01-04-2014, 15:57
Nesuprantu kam to tau reikia?
Ar pas patį prūdai po 100 ha???
Jei gerai atsimenu (specai mane pataisys), tai su vienu motininiu karpių galima būtų įžuvinti tvenkinį apie 50 ha...
Na ir tikrai jei kas turi panašius ir keliasdešimt kartų didesnius tvenkinius, tai turi ir veisus (jei gerai juos pavadinau).
Kažkada galvojau, kad reiktų gal pačiam kažką pabandyti, bet kai sužinai kiek kas kainuoja ir kiek tau reikia, tai supranti, kad pirkti yra kur kas pigiau..

Gerbiu Tvis su eršketų užauginimu nuo mailiuko (ar lervučių) iki prekinio dydžio..
Bet ar kas pabandėt jo paklausti ir suvokti kiek kainuoja pačiam užauginti tarkim iki 1,5 kg. (nesvarbu nuo kokio dydžio).
Kokios darbo sąnaudos, piniginė išraiška, kurios niekada nesužinosite tiksliai, o jau apie pastovų budėjimą, kuris nesuteikia teisės išvykti iš namų ilgesniam laikui jau nebekalbu...

Nežinau ar esu teisus, bet man kažkodėl atrodo, kad eršketus geriausia pirkti nuo 1 kg. kaip įžuvinimo medžiagą, kuri jau yra parduodama kaip prekinė.
Paprasta matematika:
1. Tarkim eršketukus po 500 gr. gali nusipirkti už 28 Lt vadinasi 14 Lt vienetas. Tegu 1 kg dydžio eršketą gali nusipirkti už 20 Lt.
Klausimas mėgėjams ar sugebėsite už 6 - 8 Lt užauginti 1 kg?
Įvertinkite, kad koks vienas kitas gali krįsti ar pradingti...

Su karpiais ir šamais jau kitas reikalas..

Aurielka
01-04-2014, 17:39
Jei sakote kad karpių auginimo technologija atidirbta tai kokia ji? Kaip viska nuo a iki z padaryti karpiu veisime ?

Forume technologija aprašyta. Yra šiaip literatūros, jeigu domina. Bet realiai tuo užsiima tik ūkiai, o kitiems pavieniams pavyksta pamatyti nerštą, bet iš to naudos mažai.

Nilas
29-11-2014, 23:28
Šniukštinėdamas internete pamačiau vieną video kaip dirbtinai naršina KOI. Na, naršinimas ten iš esmės būtų panašiai kaip ir visur. Bet mane šiek tiek suintrigavo tai, kad apvaisinti ikrai pilami ne į veiso indus, bet į vandens baseiną, tik nesuprantu ar jie ten nulipninti ar tik išbrinkinti. Nes pilant į baseinus juos skleidžia plačiai. Pamaniau, kad toks ikrų inkubavimas baseine smarkiai palengvintų darbą (bent jau mėgėjams), nereikėtų kiaurą parą budėti veisą apsikabinus :), o ir skylančių ikrų nereikėtų atskirai išpylinėti, taip išvengiant rizikos, kad skilimas veise galėtų būti pražiopsotas. Visada pagalvodavau, jei taip tuos ikrus ant kokio sietelio ar dirbtinės žolės kilimėlio paskleidus. Mėgėjų reikmėms, dėl savęs bent kokius 20 k išsiinkubavus būtų sočiai.


https://www.youtube.com/watch?v=R_XEpmsC4is

deivis
30-11-2014, 04:07
Kaip žiūri, atrodo paprasta, bet kaip ištikrūjų gaunasi neaišku.

Nilas
30-11-2014, 10:48
Paprasta nėra, kertinis momentas yra hipofizio injekcija, sugautiems berniukams ir mergaitėms reikia bakst padaryti, kad jie "prinoktų" iki galo.
6520
Hipofizio granulės kainuoja žiauriai brangiai, parduoda kiekiais nuo 10g. kai 1 g. kaina 80-200 USD. Galvoju, reikės nuo kitų metų pradėti pačiam hipofizį rinkti iš sugautų žuvų.
Po to dar reikalingi "uspakajoncai", kad melžiant ikrus žuvį eitų išlaikyti rankose.

Rolandas
30-11-2014, 18:58
Nelaiku ar neteisingai suleistas hipofizis, sunaikins jūsų reproduktorius.

Nilas
30-11-2014, 19:16
Nelaiku ar neteisingai suleistas hipofizis, sunaikins jūsų reproduktorius.

Taip, bet vardan kilnaus tikslo ir praktinių žinių galima ir pasieksperimentuoti su pusiau dirbtiniu naršinimu. Bakstelėjus pusę dozės pagal kūno masę, gal ir galima būtų tikėtis, kad ant substrato išnerš. Arba varžoj su lynais galima eksperimentą pasidaryti, jei ir nugaištų, anokia čia bėda.

tvis
30-11-2014, 19:38
Kad ir taip tuos karpius galima išnaršint ant substrato.

deivis
30-11-2014, 19:51
Panašiai ir aš galvoju kaip Nilas sako, su pusiau dirbtiniu neršimu, tik be hipofizio, nes dėl keletos žūvu pirkti už tokia kainą :( o iš žūvu įšgauti hipofizi tikrai nemoku, nebent pamokinsitę :)
Norėjau ši pavasari pabandyti bet ( pavėlavau ) nespėjau reproduktoriu pasigauti, nes pavasaris atėjo anksčiau negu tikėjausi, ir jie be mano leidimo išneršė :)

Nilas
30-11-2014, 20:05
Kad ir taip tuos karpius galima išnaršint ant substrato.

Na substratą labiau įsivaizduočiau kokioj talpoj - varžoj o pakontroliuoti neršto startą būtų visai gerai. Žinoma, galutinis tikslas būtų sau šamus išsinaršinti pilnai dirbtiniu būdu. Šį rudenį vieną trimetį nusmaugęs pastebėjau, kad turėjo ikrelių užuomazgų, aišku dar nedaug. Kadangi pas mane tų šamų nemažai, tai po dviejų metų būčiau visai nieko prieš pabandyti numelžti kokią porelę. Iki to laiko yra dar ko išmokti ir inventorių pasiruošti.
Tvis, čia viskas dėl sportinio intereso, kad įdomiau gyventi būtų. :)

Nilas
30-11-2014, 20:24
tik be hipofizio, nes dėl keletos žūvu pirkti už tokia kainą :( o iš žūvu įšgauti hipofizi tikrai nemoku, nebent pamokinsitę :)

Ten instrukcija nėra labai sudėtinga, gaila, kad anksčiau aš neatsikvošėjau, šiemet jau būčiau prisirinkęs. Karpio galvoje, tiesiai po smegenimis yra tas baltas žirniukas, hipofizio liauka. Ją išėmus reikia pamerkti į acetoną, kad vandenį ištrauktų, po to ant servetėlės išimtą pilnai išdžiovinti. Sudėjus į vaistų buteliųką gali stovėti iki 5 metų. Vieno hipofizio svoris apie 2-3mg, jei gerai atsimenu vienai injekcijai tiek gal ir pakaktų.

http://www.fao.org/3/a-ac742e/AC742E139.gif

tvis
30-11-2014, 20:25
Bet tai vėl gi, reikia turėt URS ar prūdelį. Ir turėt ką jiems ėst paduot. Įsivaizduok kukliai bent kelias dešimtis lervučių. Kur dėt? Į kuboviką nesukiši. Jei reikia tūkstančio kito, geriau nusipirkt. Na nebent tas sportinis interesas laaabai didelis.

Rolandas
30-11-2014, 20:37
Jei baseine, substratas šepečiai. Turiu tokių, kada galėsiu prie progos parodyt.
Hipofizį reik imt pavasarį, prieš nerštą, ne bet kada. Geriausias karšių.
Matau, yra poreikis gerai paruoštam pranešimui. :)

Karpiai - tik dėl mankštelės.
O štai šamai, tikrai įdomu būtų.

Nilas
30-11-2014, 20:51
Hipofizį reik imt pavasarį, prieš nerštą, ne bet kada. Geriausias karšių.
Matau, yra poreikis gerai paruoštam pranešimui. :)


Prisisiunčiau keletą prezentacijų angliškų, gan neblogos, su hipofizio apdorojimo, saugojimo instrukcijom, injekcijų dozavimo skaičiukais ir t.t. Šiaip niekur neradau ten, kad būtų paminėta, jog būtina rinkti hipofizį tik pavasarį, gal tuo metu hormonų lygis aukštesnis, bet ir viso sezono metu neturėtų tie hormonai niekur dingti. Be to, kaip vienas universaliausių hipofizio šaltinių minimi karpiai. Afrikiečiai sėkmingai ima hipofizį iš afrikinių šamų. Iš karšių gal patogiau paimti?

Dabar beskaitinėdamas tas prezentacijas pastebėjau įdomių faktų, pasirodo per maža dozė neduoda jokio efekto, o perdidelė gali sąlygoti nesubrendusių ikrų išmetimą. Įdomu.
6525

deivis
30-11-2014, 22:39
Dar biškį apšviesk, ar žūvu galvos turi būti šviežios, ar gali būti ir šaldytos ? o jeigu aplamai, tai turbūt tai ne problemą, galiu parūpinti.
Pakolkas bačkoje dar plaukioja su galvomis :)

Nilas
30-11-2014, 23:02
Esmė ta, kad paprastai yra imama iš ką tik sugautų, bet išėmus hipofizį jis turi būti nedelsiant užšaldomas arba merkiamas į acetoną (arba grynas alkoholis) ir dedama į šaldytuvą. Tai iš to išeitų, kad ir užšaldytoj galvoj, jei tik žuvis negulėjo ilgai negyva, tas hipofizis turėtų būti geras. Šiaip, sakyčiau pabandyk, bent jau prie progos vieną galvą panagrinėti, įdomu kaip seksis surasti. Jei bandysi imti, tai bandyk gelžies pjūkleliu iš viršaus išilgai skalpo prapjauti.

deivis
30-11-2014, 23:44
Jau žinau kas tai per daiktas, viskas atrodytu maždaug taip, žuvis, galva, operaciją, hipofizis, į spiritą, šaldytuvas, o kaip atgal gražinti į žuvį, skystu pavidalu ?

Nilas
01-12-2014, 00:24
Mirkinant acetone, reikia pirmą parą, maždaug kas 8 val keletą kartų pakeisti acetoną naujai. Jis ištraukia vandenį ir nuriebalina. Nepasakysiu dabar tiksliai kiek laiko jį laikyti acetone, bet mažiausiai keletą dienų. Tada žirniukai išimami ant švarios servetėlės ir paliekami išdžiūti, kol tampa sausais grūdeliais. Išdžiūvus reikia sudėti į sandarią bonkutę, papildomai užkimštą vata, arba su įdėtu dėgmę sugeriančių granulių pakeliu. Toks ruošinys tinka laikyti ilgą laiką. Na o nusprendus jį panaudoti. Reikia atsisverti kiek reikia "žirniukų", juos indelyje smulkiai sutrinti trintuve ir gerai sumaišyti (jei neklystu) su fiziologiniu tirpalu po 0,1 ml ant kiekvieno sutrinto žirniuko. Gerai išmaišius į švirkštą traukti skystį be tirščių.
6526 arba 6527

Švirkštu duriama žuviai į raumenis. Tam tinka kelios vietos. Patinėliams viena injekcija, patelėms dvi, su 12 val. tarpu, ir antroji injekcija būna dvigubai didesnė.
http://www.fao.org/docrep/005/ac742e/AC742E41.gif

deivis
01-12-2014, 00:38
Dėkui, dabar jau visiškai aišku, oi kas bus, įsivaizduoju kaip dabar "skris" galvos, maumonėli pramušinės, "taškysis" smegenys, ieškos perliuko :)

AvesGarer
05-11-2019, 11:17
I consider, that the theme is rather interesting. I suggest you it to discuss here or in PM.


<a href=https://prom-electric.ru/>.</a>