PDA

Ĺ˝iĹ«rÄ—ti pilnÄ… versijÄ… : Turiu bėdų su 35 l akvariumu. Negaluoja gupija, mirė guramis



asmerax
05-08-2011, 11:58
Sveiki :)

Esu labai sunerimus dėl savo žuvyčių. Jas įsigijau prieš pusantros savaitės (3 gupijų patinėliai, 6 molinezijos, 4 guramiai). Savaitę vienas guramis buvo labai vangus ir šiandien radau nebegyvą. Išoriškai nieko tokio nesimato, gal ant vieno šono paryškėjusi rusva dėmelė.
Vakar žuvytes maitinau (atrodo, tikrai neperšeriu, nes duodu valgyt net ne kasdien ir tengiuos po kuo mažiau). Šiandien pamačiau, kad vienos gupijos pilvas žiauriai išsišokęs. Ar čia gali būt po pavalgymo? Kitos gupijos pilvelis irgi kiek didesnis, trečia gupija ir kitos žuvytės atrodo normaliai. Tas pilvas toks didelis, tarsi pūslę būtų prarijus ar nėščia būtų, bet ten patinėlis.. Nieko nesusigaudau :S Gelbėkit :S

(Akvariumas 35 l, temperatūra 24 laipsniai, FAN filter, gyvų augalų nėra).

Rolandas
05-08-2011, 12:04
Jeigu dar išeitų nufotografuoti ir akvariumą, ir žuvis, bandyčiau kažką patarti konkrečiau.
Gupijos ir guramiai - ne pats geriausias derinukas.
Guramiai kokie?
Dažnai su gupijomis būna problema, pas Jus ne išimtis, spėčiau. Jau iš parduotuvės jos gali pakliūti su liga ar senstelėję patinai, nesureikšminkit nesėkmės ir ne visai kaltę prisiimkit tik sau.
Molinezijos, na, tokie chuliganai. Geriau pastebėsit, patys įsitikinsit. Šiaip labai gera rūšis, augalus pavalo, kai trūksta maisto, nesunkiai veisiamos, gana geras juodas kontrastas akvariume su kitomis žuvimis, šviesiame augalų fone, sąžalynuose.
Gyvi augalai labai padėtų pagerinti vandens kokybę augintiniams. Galvokit kaip ir kuo apsiželdinti savo akvariumuką.

P.S. asmeniškai, pasilikčiau sau vien prie guramių haremuko: vienas patinas, dvi - trys patelės. Ir tankiai apsodinčiau akvariumą augalais. Laikyčiau žemesnę T (~23C, jei ne perliniai) ir saikingai šerčiau. Vaizdas geras būtų, nerštas irgi įspūdingas. O jauniklių specialiai nekelčiau - labai smulkūs ir daug, daug vargo. Reik ir patirties. Jei koks išliktų tankiuose sąžalynuose, tai ir būtų pasipildymas natūralus.

asmerax
05-08-2011, 12:32
Va fotkės, tik vos pavyko nufotografuoti... Ta su išsipūtusiu pilvu - žydros spalvos viršuje.

Rolandas
05-08-2011, 20:56
Neįžiūriu kažkokio per didelio papūtimo pas gupijų patinus. Aišku, amžiaus jau turi.
Guramiai Trichogaster trichopterus (http://www.seriouslyfish.co m/profile.php?genus=Tr ichogaster&species=trichopterus&id=92) marmuriniai ir auksiniai. Ta pati rūšis.
O kuom žuvys šeriamos?
Verkiant reikia apželdint akvariumą natūraliais augalais.

Pikulis
05-08-2011, 21:45
Aš ir nieko baisaus nematau. Augalų tai tikrai reikia... Kažkaip nesimato filtro burbuliukų? Pabandyk pakeisti truputi vandens.

asmerax
06-08-2011, 11:10
Ai ir šeriu žuvis sausu maistu (Vipan firma, dribsniai ten). O filras yra ir burbuliukus leidžia :)

asmerax
06-08-2011, 11:12
Šiandien ryte gupija vos gyva, dar plaukioja, bet ją ėmė pulti molinezijos, tai perkėliau į kitą indą su vandeniu iš akvariumo. Gupijos pilvas toks pat išsipūtęs, pelekai prašviesėję vietomis, uodega kaip karpyta (vakar dar taip nebuvo). Ar reikia kuo nors dezinfekuoti akvariumo vandenį, kad neužsikrėstų ir kitos žuvytės? Ar čia ne infekcija? Ačiū :)

O paskui jau galvosiu apie apželdinimą...

asmerax
06-08-2011, 11:21
1562

Rolandas
06-08-2011, 12:12
Matosi, susikaupė vidiniai skysčiai. Tikriausiai dėl sutrikusios organų fiziologinės veiklos. Galbūt tai iššaukė virusinės, bakteriologinės ligos, kurias išprovokavo susilpnėjęs imunitetas, netinkamos sąlygos ar jau iš anksčiau gautos ligos, galbūt.
Jau jai nebepadėsit, nebent nutrauksit merdėjimo kančias (dėti ant ledo šaldymo kameroje arba įmesti į verdantį vandenį).

asmerax
06-08-2011, 12:24
O ką daryt su visom likusios žuvytėm? Akvariumas veikia 2 savaites, labai norisi pakeisti dalį vandens, nors akvariumistas, iš kurio pirkau akvariumą ir žuvytes, primygtinai siūlo mėnesį vandens nejudinti, kad nusistovėtų biologinė pusiausvyra... Gal ten per daug nitritų, dėl to čia visos bėdos..

Rolandas
06-08-2011, 12:44
Kadangi negaliu pasakyti kokia liga serga ši gupija, negaliu siūlyti/nesiūlyti gydymo.
Jei prieš dvi savaites buvo restartas, visai galimas daiktas, kad neįsisukęs azoto ciklas, t.y. gali būti amonio, nitritų didelė tarša - gyvavedės jautresnės nei guramiai, galimai pirmos ir sureagavo.
Jei vanduo nežydi, nebala, keiskite kad ir kasdien, nors ir visą, ar nors po kibirą. Kaip mane čia nebartų, pasiūlysiu palaikyti vandenį nors kelias valandas prieš supilant į akvariumą - blogiau nebus. Kibirą pripildykite per dušo antgalį, panašios temperatūros kaip akvariume. Jei turite kompresorių, praeruokite kokią valandą ar kelias (aš savo koi karpiams vandenį taip ruošiu parą: aeruoju, šildau ir keičiu 90% iš karto. Tai trys kibirai po 20 litrų. Pamatytut kiek nusėda kalkių ant sienelių. Tikiu, kad pasikeičia pH, išgaruoja CO2, pasisotina deguonimi, sušyla - man to reikia ir užtenka).

Duokite skelbimą, kad reikia ragalapio arba kitų plaukiojančių augalų. Tikrai gana greit sutvarkys vandens parametrus.
Arba ryt į Kalvarijų turgų, bet daugiau kelių litų nemokėkit, pagal skelbimą gausite už šokoladą kalną.

P.S. apie akvariumo apšvietimą nieko neradau. Augalams reiks.

maswa
06-08-2011, 22:19
O visos tavo bėdos nuo blogo vandens.
Vandenį keisk kuo didesniais kiekiais ir kuo dažniau.
Filtras turi veikti 24h 7d per savaitę 12mėn per metus.Praskalauti jį reikia tik tada, kai stipriai sumžėja srovė. Filtras geriau ,,purvinas'' nei švarus.
Sumažink žuvų šėrimą.

Pikulis
07-08-2011, 10:25
Na taip, kažkas nepatinka joms vandenyje... Gali būti ir toks varijantas, kad ten iš kur jas pirkai, jos pripratę prie aukštų nitratų kiekio, o dabar jų sumažėjo. Reikėjo dar imt jaunesnes žuvis, nes čia gal sukišo senas, tai jos ir nebeatlaiko... Gali būt daug varijantų kodėl jos stimpa. Šiaip geriausia, kai perkama iš skirtingų vietų, kaip pvz. man buvo toks atvejas, kai akvariume gyveno iš 3 vietų pirktos žuvytės. Kartą pašėriau jas gyvu maistu, tai nutiko taip, kad iš vienos vietos pirktos žuvytės per naktį numirė. Kitos liko sveikutėlės. Tai vat, jei būtų visos buvusios iš ten, kur mirtininkės, tai būtų visas akvariumas išmiręs.

Rolandas
07-08-2011, 10:44
Sutinku, kad tai dėl persikraustymo streso, vandens pokyčių nauajme akvariume, neužsikūrusio azoto ciklo. Manau, po 3-4 savaičių (nuo starto pradžios) reikalai pagerės savaime.

Šiaip geriausia, kai perkama iš skirtingų vietų
Ne, taip blogiausia. Taip lengviausia parsinešt ligų puokštę, kuri kankins ilgai. Ypač pradžioje, nepatyrusiam, nepažįstančiam ligų, nemokančiam atsirinkti tikrai gerų žuvų.
Geriausia pirkti iš vienos geros vietos, geras žuvis.

asmerax
07-08-2011, 12:00
Žodžiu, kiek akvariumistų, tiek nuomonių :) Šiandien einu pirkti vandens pompos tos, ar kaip ji vadinasi.. Ir kaip ji turėtų atrodyti ir kiek kainuoti? :D Ir kur jų būna be KIKOS (ten kainos klaikios)?

asmerax
07-08-2011, 12:09
http://www.kika.lt/index.php?module=cat alog&action=view&itemId=1077146 Ar užtenka man tokio, kad nusiurbtų vandenį iš 35 l akvariumo?

Pikulis
09-08-2011, 08:35
Žinoma, kad užtenka ;). O dėl puokštės ligų, tai taip, galima ją parsinešt iš bet kur, todėl reikia žiūrėt kas perkama ir iš kur.

asmerax
11-08-2011, 19:41
Bėdos nesibaigia... Sekmadienį pakeičiau 30 % vandens. Viskas buvo gerai, kol šiandien pastebėjau, kad vienas guramis ir viena molinezija labai vangūs, plaukioja pažeme, bet daugiausia stovi vietoj daugmaž. Išoriškai visiskai sveiki. Guramis dažniau kvėpuoja, molinezija ne. Vakar dar valgė, šiandien nemaitinau. Ką, ryt poryt ir jie numirs??? Verkt norisi, nė iš vietos su tuo akvariumu :S Gal dar vandens pakeist? Ar per dažnai irgi negerai? Bijau, kad jos man dūsta dėl azotinių medžiagų. Gelbėkit...

maswa
11-08-2011, 20:35
Sekmadienį pakeičiau 30 % vandens. Viskas buvo gerai,
Sekmadienį pamažinai amonio/nitritų koncentraciją savo akvariumo vandenyje .
Čia sveikitina, bet būtų buvę dar šauniau,kad pamažinęs ją būtai dar riebiau.Tai yra pakeitęs dar didesnį kiekį vandens.
Kadangi ,pas tave, kaip ir pas daugumą naujokų bio filtracijos nėra arba beveik nėra ,tai nitritai/amonis atsistato labai greitai.
Tai labai nesunkiai pastebima ant žuvų elgsenos .Iš pat pradžių jos laksto ir blaškosi akvariume ,naujokai tai dažnai vadina žuvų džiaugsmu ir sako, mano žuvytės prieš kelias dienas buvo linksmos ir aktyvios. Bet poto jos tampa vangios ir viskam apatiškos, pašarams taipogi.Padažnėja kvėpavimas.
Liaudiškai kalbant ,jos dūsta nuo savo sysiuko.Jo koncentracija tavo akvariumo vandenyje jau kritiškai padidėjus.
Tai dabar galvok ,reikia tau bėgti keisti vandenį perskaičius šį posmą ar nereikia, o gal dar žiūrėti į jas ir galvoti ,kaip man jų gaila.
Visos tavo bėdos slypi azoto ciklo nebuvime.

asmerax
11-08-2011, 21:29
Ačiū už greitą atsakymą :) jau pakeičiau dalį vandens... Žiūrėsim, kas toliau darysis.. O tai kas kiek laiko ir kokiais kiekiais keisti, kol susiformuos azoto ciklas? 30 % per savaitę, kaip supratau, yra mažai. Jis formuojasi porą mėnesių kažkur (azoto ciklas)?

Rolandas
11-08-2011, 21:58
Jei viskas tvarkoje, azoto ciklui užsikurti užteks mėnesio, bet kol jis užsikurs, amonis, nitritai galabija fauną. To išvengti ir daromi vandens keitimai (kuo dažniau keičiam, tuo mažiau nuodo lieka), jie kažkiek lėtins užsikūrimą, bet nežymiai.
Įtariu, situacija jau turi pradėt gerėt?

maswa
11-08-2011, 22:01
Hmm.. vienareikšmiškai atsakyti turbūt neįmanoma,nes akvariumų turbūt vienodų nėra.
Bet naujokams ,tai kuo daugiau ir kuo dažniau.Jei gali keisk kasdieną po pusę akvariumo vandens.Šviežias vanduo žuvims reikalingas ,kaip mums oras.
Kas tas yra azoto ciklas?
Trumpai tariant,tai kai susidaro tam tikrų bakterijų kolonijos ir sisiuką (amoniaką/amonį/nitritus)jos suniamnioja ir paverčia dešimtis o gal ir šimtus kartų mažiau toksiškais žuvims nitratais.Tuos nitratus mielai niamnioja augaliukai.Tokiu būdu visi tampa laimingais.Žuvys nedūsta,nes jų sysiukas suniamniotas ,bakterijos pavalgę, augalai sotūs ir akvariumo šeimininkas ar šeimininkė laimingi.Bet tai jokiu būdu nereiškia,kad nereiks keisti vandens.Reiks,tik kitais kiekiais ir dažniais, nei dabar siūlau tau keisti.
Tavo rūpestis dabar turėtų būti, prisivilioti tas bakterijas į savo akvariumą.Labiausia joms patinka gyventi filtre...
Bet apie tai yra milijonai straipsnių ir visagalis googlas:))
Šiame forume taipogi yra neblogas straipsniukas apie filtraciją, susirask ir perskaityk bent 5 kartus:))
Nes kol to reikaliuko neįsisavinsi, nieko gero nebus:((
Raktiniai žodžiai google būtų:
1.azoto ciklas
2.biofiltracija

asmerax
12-08-2011, 12:45
Jėga, truputį šviesiau akyse :) Šiandien visos žuvys gyvos, jau gerai :D Guramis atsigavęs, molinezija kažkiek irgi, bet dar kaip nesava vis tiek. Visos kitos ok. Tai ką, jei vandenį keist po 50 % ir kas dieną, tai einu prisipilt kibiro :D AČIŪ!

Pikulis
12-08-2011, 14:16
Kasdien tiek daug "neprisisioja", kad reiktų keist po 50%, galima kažkiek ir pamažinti keitimo kiekį.

maswa
13-08-2011, 22:34
Kasdien tiek daug "neprisisioja"
O kiek prisisioja ?

gintas-oranda
14-08-2011, 04:37
amonis, nitritai galabija fauną
Rolandai,į 35litrus vandens siunčiant,vežant kur toliau ir nevienai parai,prikraunama tarkim kokių neonų 3000-4000 vnt. ir nieko,neapsinuodija, o kad 3 gupijų patinėliai, 6 molinezijos, 4 guramiai amoniu apsinuodytu tarp 35litrų vandens,na netikiu.Beje,iš kur tas amonis,ka tik paleistam akvariume?

asmerax,ne vandenį keisti,dugną nusiurbinėti reikia,o vandens kokybę gerinti reikia.Va kaip tokiais atvejais yra daroma http://www.vitawater.ru/aqua/ill/phyto/tea.shtml

maswa
14-08-2011, 07:56
Rolandai,į 35litrus vandens siunčiant,vežant kur toliau ir nevienai parai,prikraunama tarkim kokių neonų 3000-4000 vnt. ir nieko,neapsinuodija,
Išduosiu tau kaip paslaptį ,jų nešeria 1-2 paras prieš kelionę ,tai nebelieka kuo ir apsinuodyti.

Rolandas
14-08-2011, 20:30
O aš dar pridėsiu (ne iš nuogirdų, savo akimis mačiau), kad labai dažnai žuvys iki parduotuvės, t.y. galutinio pirkėjo atvažiuoja ne per vieną etapą. T.y. "užsistovi" stambiose, paskirstymo, logistikos bazėse. Ir jei tik per maža, per silpna, per ilgai... tai ir pasipila paskui klausimai: o kodėl krenta, o kuo serga.. Užmūčyta ji kelionių, bado, streso, ligų, karantinų... narzano :) Todėl visad geriau pirkti didesnes žuvis, o ne neonus po du litus, bet labai mažus, bet pigiai. Na ir kas kad pigiai... ne neonų, o daug problemų nusiperkama. Pigią mėsą šunes ėda. Nors nepatyręs pirkėjas neapsaugotas ir nuo to, kai užskurdėliams užmetama tokia kaina, kad ojojoj, lyg ir vertė sukuriama: brangu, reiškia gera. Ne visada. :)

Taip, telpa ir 4000 į 35 litrus, bet kas iš jų nusipirkus, kai per pirmą mėnesiuką pusė neišgyvena, o kita pusė dar pusę metų baisūs. Nesąžiningam pardavėjui, toks pirkėjas auksinis: eis ir eis, pirks ir pirks, dar vaistų, tonikų, testų... leisk tik jam pasigodot, o paskui "padėk naujais produktais", kol naujokas palūš nuo tokio "malonumo" arba susiprotės, kad ne taip kažką daro.

asmerax
14-08-2011, 20:31
asmerax,ne vandenį keisti,dugną nusiurbinėti reikia,o vandens kokybę gerinti reikia.

Tai dugną ir nusiurbinėju! Bet su tuo ir vandens dalis pasišalina (kažkur kas dieną dabar nuleidžiu po 5-6 litrus nuo dugno ir papildau pastovėjusiu per naktį vandeniu, nes žuvims gi stresas kitaip..dvi savaites plaukiojo savo kakuose...). Bet molinezija viena vis tiek slepiasi, kiek gali būna prie dugno, nors valgo, pajudinus reaguoja, plaukiot ima... Išoriškai graži švari, pelekai normaliausi, prie nieko neprikibsi. Atrodo, kad jai nepadėjo vandens kokybės gerinimas... Arba reikia skubiai jamt ryt augalą kokį. O tie plaukiojantys augalai tai kaip, jų nereik sodint? :D Aš nesuprantu :/

maswa
14-08-2011, 21:50
Beje,iš kur tas amonis,ka tik paleistam akvariume?
]
Apibendrink,
Ką tu vadini ką tik paleistu akvariumu?

maswa
14-08-2011, 22:39
asmerax,ne vandenį keisti,dugną nusiurbinėti reikia,o vandens kokybę gerinti reikia.Va kaip tokiais atvejais yra daroma http://www.vitawater.ru/aqua/ill/phyto/tea.shtml
1974

maswa
14-08-2011, 22:49
Tai dugną ir nusiurbinėju! Bet su tuo ir vandens dalis pasišalina (kažkur kas dieną dabar nuleidžiu po 5-6 litrus nuo dugno
Prikišk augaliukų į gruntą ,kokių tik rasi/gaus, kuo daugiaui ir dugno nesiurbinėki.
Vandenį keisk kuo dažniau ir daugiau,čia tik į gerą bus.
Molinezijai turbūt ir žiaunos susvilo ,savo akvariumistui tik ačiū galėsi pasakyti už naudingus patarimus.

gintas-oranda
14-08-2011, 22:59
Rolandai,krypsti nuo temos,tad paklausiu iš tavo sferos.Pats rašei,kad tarp 1000litrų galima užauginti iki 700kg afrikinių šamų.Tai gaunasi,pridėjus filtrų tūrį,apie 2litrai vienam kilograminiam šamui.Tad,kaip čia išeina,-kilograminis šamas tarp 2litrų neapsinuodija amoniu,o pagal tave 100gramų nesveriantis 3 gupijų patinėliai, 6 molinezijos, 4 guramiai tarp 35litrų amoniu apsinuodija?

Rolandas
14-08-2011, 23:04
Kur šamai, kur 35 litrų akvariumas.
Atsiprašau, bet nesivelsiu į offtopic.

gintas-oranda
14-08-2011, 23:08
Išduosiu tau kaip paslaptį ,jų nešeria 1-2 paras prieš kelionę ,tai nebelieka kuo ir apsinuodyti.
Nešerimas šlapinimosi nesulaiko.Amonis,amo niakas,ne tarp išmatų,o tarp šlapalo.Pagal tave išeina,kad viskas pro viena skyle eina.

Rolandas
14-08-2011, 23:16
Šlapalas - maisto, baltymų skilimo produktas.

Pagal tave išeina,kad viskas pro viena skyle eina.
Neklijuokime kitiems ko jie nepasakė. Kalbėkime už save. O jei ką, yra nustatymuose galimybė įsitraukti vieni kitus į ignoruojamų sąrašą (išbaninti) ir taip neerzins neprietelių žinutės, jei ką. :)
Taip, šlapalas, amonis pagrinde šalinami per žiaunas.
Nuodas yra nuodas. O tema kaip padėt, greičiau susigaudyt akvariumo savininkui, t.y suteikti konkrečią pagalbą.

gintas-oranda
15-08-2011, 01:01
Rolandai,klausimus uždavinėjau norėdamas parodyti,kad ne amonis čia kalčiausias ir kad jo(amonio) koncentracija žuvys gan didelę iškenčia,o kalčiausias čia staigus pasikeites PH,arba žuvų Alkalozė,kas tai yra nežinantiems įveskite į google "fish alkalosis","алкалоз Рыб" pilna informacijos.

kaip padėt, greičiau susigaudyt akvariumo savininkui, t.y suteikti konkrečią pagalbą
kaip padėt, greičiau akvariumo savininkui aš daviau nuorodą http://www.vitawater.ru/aqua/ill/phyto/tea.shtml,kas rušiskai nesuprato pasakysiu,kad tokiais atvejais juodos arbatos įpilimas į akvariumą,gan duoda gerų rezultatų,šeip yra tokie vandens paruošėjai(kondicion ieriai),kaip Aquatan,Aquasafe ir aplamai kaip vandenį parūgštinti informacijos galima rasti čia:http://www.aquaclub.lt/forumas/viewtopic.php?f=12&t=167

Rolandas
15-08-2011, 09:09
Pirma nuoroda neveikia, antrąja sėkmingai gali pasinaudoti tik jau turintis žinių, o ne kai stresai dėl įsisiūbuojančio pH, kH gali nepadėti, o tik dar labiau pakenkti.
Taip, tas tiesa, kad padidėjęs pH verčia salyginai nekaltą amonį amoniaku - baisiu nuodu. Bet tas pH nekyla taip greitai akvariume su krano vandeniu ir, mano akimis, "išplauti" nuodą su vandens keitimu ir stabilizuoti pH (LT vanduo iš krano turi gerą pH ir karbonatinis buferis stabiliai jį palaiko) - nepavojingas ir patikimas būdas ir būtent lengviausiu, pigiausiu būdu žabojantis alkalozę, acidozę.
O dėl arbatų (taninų), jie dirba baktericidiškai, tas tiesa, bet neturiu čia daug patirties, patylėsiu. O dėl pagalbos į temą ir pasipildyt savo žinias, labai laukčiau konkrečių receptų ir naudojimo technikos, pvz.: imi tiek tiek g, mg tokios arbatos arba tokių augalų dalių, taip ir taip paruoštų, taip ir tiek laiko saugomų, kiek kada kokiu dažnumu pili, kokie pasikeitimai galimi pas augintinius. Paruošti trumpą apžvalgą (ne tik vertimą, bet praktiko išbandytą, naudojamą, adaptuotą metodiką), nes LT kalba beveik nieko konkretaus, išbaigto, vienoje vietoje nėra. Ir būtina perspėti apie perdozavimo pavojų ir padarinius.

Pikulis
15-08-2011, 15:29
Kalbant apie maswa.... Tai jam reikėtų suteikti ekvariumas.lt forumo kritiko statusą, nes jis tik kritikuot temoka, be konkretaus ir pagrysto argumento.

maswa
15-08-2011, 15:58
Nešerimas šlapinimosi nesulaiko.Amonis,amo niakas,ne tarp išmatų,o tarp šlapalo.Pagal tave išeina,kad viskas pro viena skyle eina.
Pirma ,žuvų šlapimas ne per skylę eina o pro žiaunas.
Antra , tas šlapimas nešertų turbūt kitoks jau būna ,kad jos juo neapsinuodina.

Mano žuvys parvežtos 1100 km . Vežiausi pats du kartus į skirtingus akvariumus, mano įsigytos žuvys ypatingai jautrios azoto junginiams .
Parvežtos buvo suleistos į šviežia vandenį be jokių arbatų ar tuo labiau pradžiamoksliams gaminamų kondicionierių.
Vandenį kaip keičiu esu nufilmavęs ir įdėjas į šį forumą ,galiu nufilmuoti ir kito akvariumo vandens keitimą ,ten dar ,,baisiau'' yra keičiamas vanduo 80% 2 kartus per savaitę ,kadangi žuvys ten labai jaunos yra šeriamos labai intensyviai ,tuo pačiu labai gretai kyla No3 koncentracija vandenyje.
Specialiai Gintui Orandai ir Pikuliui aišku ,nufilmuosiu diskusų akvariumo vandens keitimą ,kurieme iš 800 l iškarto ,tiesiai iš čiaupo pakeičiamas 700 l vandens .

Tai dabar ,Gintai, paaiškink ar pas mane žuvys užsigrūdine ar vanduo iš čiaupo bėga su kondicionieriumi ir arbata ?

Pikulis
15-08-2011, 16:54
maswa, bet mes nežinome tavo vandens "tiesiai iš krano" parametrų. Pripažink, kad kas tinka tau, tas nebūtinai tiks kitam. Pagal tavo "garantijas" kitas žmogus taip ims ir padarys, bet gal jo vanduo bus iš N grežinio ar kokio sovietinius laikus menančio vandens bokšto, kur vanduo neaiškios sudėties, bet jis bus tiesiai iš krano. Prisiimtum atsakomybę, kad žuvims viskas bus gerai?

maswa
15-08-2011, 17:56
maswa, bet mes nežinome tavo vandens "tiesiai iš krano" parametrų. Pripažink, kad kas tinka tau, tas nebūtinai tiks kitam.
Aš nufilmavęs tanganikos ežero ciklidus ,kuriems reikalingas labiau šarminis vanduo ,tam keisdamas vandenį naudoju sodą,vanduo pilamas ,,dušo'' principu ,stipriai aeruojamas ,čia del CO2.
Ir paminėjau diskusų akvariumą ,kuriems reikalingas rūgštesnis vanduo.
Čia tau atsakymas apie parametrus skirtingoms žuvims.

Bet pokalbis čia vyksta ne apie tai ,aš teigiu ,kad vanduo LT čiaupo yra labai palankus akvariumistams ir kondicionierius gali naudoti žmogus arba naujokas,arba prisiskaitęs reklaminių bukletų ,arba išvis neturintis jokio supratimo.
Arbata juoda ,taip ,naudojama tam tikrais atvejais akvariumuose ,bet tikrai ne akvariumo paleidimui .

Tai va noriu ir paklausti Gintaro orandos ,
1. kuo blogas vanduo iš čiaupo ???
2.Kodėl jo negalima keisti o reikia gerinti arbata ir kondicionieriais???
3.Kodėl nagalima keisti jo dideliais kiekiais ???

Klausimas Pikuliui ,vis dar tas pats.
1.Kiek žuvys prisisioja per dieną ?

Pikulis
15-08-2011, 20:15
Terminą "prisisioja" pirmas panaudojau ne aš, taip, kad nesikabinėk. Pasiskaityk truputi ankstesnius pranešimus ir paklausk to žmogaus, kodėl jis taip parašė. O kalbant apie tai, kiek žuvis per parą į vandenį išskiria vienokių ar kitokių medžiagų, tai čia jau ne mano sfera, čia tegul tyrimus atlieka tas, kas nusimano, nes aš nežinau nei žuvų dydžio, nei kiekio, nei kiek jas šeria. Kažkaip-maswa kabinėjies ne į temą, o prie žodžių.
O į mano ankstesnį klausimą atsakysi ar visur vanduo iš krano tinkamas akvariumui?

Rolandas
15-08-2011, 20:51
Taip, visur kur nesugadintas mandrų filtrų ant namo įvado ar bute, vandentiekio vanduo geras. Kitaip neleistų san. epidemiologinė tarnyba.
Grįžkim prie asmerax temos, prašau.

maswa
15-08-2011, 20:52
O į mano ankstesnį klausimą atsakysi ar visur vanduo iš krano tinkamas akvariumui?
Iš krano tai turbūt ,kad netinka ,nes kranai krovinius uoste kelia ,namus stato ir t.t.
Iš čiaupo Lietuvoje tinka visur ,nes yra griežti kokybės reikalavimai ir tam tikros institucijos kurios prižiūri ar tų reikalavimų laikomasi.

O kas liečia privačius artezinius grežinius ar paprastus šulnius ,tai čia jau reiktų žiūrėti kiekvieną individualiai.

Taip ,kad Pikuli ,jei vanduo pas tave atbėga iš miesto vandentiekio ,tai gali drasiai pylti į savo bliūdus belekokiais kiekiais ,kuo daugiau ir dažniau, tuo geriau bus tavo karosams.
Sutaupytą arbatą pats išgersi ,gal prie progos ir mane pavaišinsi kaip seną savo draugą o už sutaupytus pinigus kuriuos išleistai niekam nereikalingiems kondicionieriams kokį įdomesnį/retesnį karosą įsigysi.

Pikulis
15-08-2011, 23:00
Tu visiškai teisus, bet taip jau yra, kad didžioji dalis žmonių šnekamojoje kalboje čiaupą vadina kranu. Taip jau buvo ir bus :).
Žinau, kad ir pats supratai, bet įgelt visgi mėgsti :D. Tu teisus, kad ir vanduo iš vandentiekio tiekiamas geras, BET tikrai žinau, kad dėl senų vamzdžių, dėl vandens užsistovėjimo juose dėl mažo sunaudojimo debito jis tampa prastas. Didesniuose miestuose tai nėra problema, bet štai pvz. man vienas pažystamas sakė, kad tokiame miestelyje, kuris vadinasi Troškūnai vandentiekio vanduo yra šleikštus gerti. Arba kaime, kur gyvena mano teta yra vandens bokštas, bet jo vanduo naudojamas tik gyvulių girdymui, nes maistui gaminti nemalonus, nes turi keistą skonį... Dar žinau, kad tą vandenį galima naudot ir nenusinuodysi, bet štai ar jis 100% tiktų reiklioms žuvims, tai jau suabejočiau. Taip pat žinau, kad Rolandui jau nusibodo skaityti ginčus. Taip jau yra, kad kiekviena tema nuklysta į šoną, kai ilgai tyli pats užklausėjas ir neparašo kaip sekasi su akvariumo reikalais?

asmerax
16-08-2011, 13:50
:D jau pasimečiau, kas buvo skirta man, o kas senbūvių santykių aiškinimuisi :) Žuvys gyvos, bet galėtų būt gyvesnės. Vis tiek iš 10 likusių žuvų (nusipirkau 13) kokios 3 yra linkusios užlįsti pasislėpti kur nors ar ilsėtis ant dugno... Bet visos valgo, apetito nepraradusios. Gyvų augalų labai nenoriu prisodinti į akvariumą, nes nemėgstų augalų apskirtai, nemokėsiu prižiūrėt etc. Kol kas verčiuosi ir be jų.. Bet man atrodo ne už kalnų dar viena kita žuvis pasimirs. Tai ir galvoju, kaip čia ką pagerinus. Taip ir nesupratau: atsiurbinėt dugną ar ne? Dabar atsiurbinėju kas antrą dieną po ~7 litrus, kas antrą dieną valgyt duodu. Pastoviai laikau sujungtus filtrą, šildytuvą (26 laipsniai).
Taip ir nesupratau, rimtai arbatos pilt reikia? :D

Pikulis
16-08-2011, 14:58
;DDD. Kartojau ir kartosiu, kad vienos tiesos nėra, o tau galiu patart tik tiek, kad skaitytum viską, kas rašoma ir atsirinktum tai, kas tau atrodo tinkama. Žinau, kad nėra taip paprasta, bet tik taip bandydamas įvairius variantus atrasi kas tinkama tavo akvariumui. Dugną nusiurbinėk, jei kaupiasi nuosėdos. Dėl arbatos nežinau, nes nebandžiau :D. Manau nekenktų, o ar padėtų - žino tik Gintas ;). Siūlau susigundyti augalais, nes žinau, kad kai jų yra išsisprendžia nemažai problemų, kurių būna, kai jų nėra. Pabandyk, kad ir anubį, nereiklus augalas, lėtai auga.

maswa
16-08-2011, 15:03
. Žinau, kad nėra taip paprasta, bet tik taip bandydamas įvairius variantus atrasi kas tinkama tavo akvariumui.
Kad jau seniai viskas atrasta:))

maswa
16-08-2011, 15:27
Tai ir galvoju, kaip čia ką pagerinus.

Siūlyčiau pagalvoti apie didesnės talpos filtrą.Svarbiausi ,kad būtų kuo didesnis filtravimo tūris ,tai yra kuo didesnė kempinė ar talpa užpildams ,visa kitą filtro pasirinkime reikšmės beveik neturi.
Augalai ,čia pritarsiu Pikuliui ,tikrai nepamaišytų, bet galima apseiti ir be jų.
Dugno siurbimas ,irgi paporinsiu Pikuliui ,siurbk tada kai matysi dugne nusėdusias kakes ,jei bus pasodintų augalų ,siurbti beveik nereikės niekada.
Vandens keitimai BŪTINI. Su jais NIEKADA nieko nepagadinsi o tik pataisysi.
Arbatos,kavos,šampūn ų,kondicionierių ar dar visokių ,,super duper water'' pylti NEREIKIA, gyvenam Lietuvoje, o ne Rusijoje.
Šerti žuvis gali 1 kartą per parą .Pašaro duok tiek,kad suėstų viską pilnai per/apie 2 min ,jei liks po tokio laiko jo plaukiojončio akvariume vadinasi duodi per daug.

Surašyk savo žuvų pavadinimus.

gintas-oranda
16-08-2011, 16:48
asmerax,upėse,ežeruo se yra prikritusiu senų medžiu,lapų,augalų liekanų,kuriems pūnant į vandenį išsiskiria įvairios organinės rūgštys,taip sudarydamos tinkama terpę vandens florai ir faunai.Gėrimui skirtame vandenyje bėgančiam iš čiaupo,viso to nėra,nes vandens kuriame yra bakterijų gerti negalima.Kad padaryti iš geriamo negyvo vandens,gyvą,panašu kaip upėse,ežeruose vandenį,reikia naudoti tam skirtas priemones,jei tokiom priemonėm gaila pinigų,galima tam panaudoti arbatą(geriau juoda),vandenį nudažant nors iki silpnai gelsvos spalvos.Tiems kurie ir ant arbatos nesukrapšto 2litų,galima naudoti šieno,senu lapų nuovirą.Nebūtina visa tai naudoti,jei akvariumui naudojamas vanduo,toks kaip visos upės ir ežerai pagrinde gauna,t.y. lietaus vanduo.Tokiame vandenyje,organinėms rūgštims atsirasti pilnai pakaks ekskrementų,maisto likučių.Naudojant akvariumui negyva geriamą vandenį,galima ir išvis nieko nepilti ir nieko nedaryti,po kurio laiko (mėnesio,dviejų) savaime atsiras bakterijų kurios surūkštins vandenį,t.y. padarys tinkama žuvims,na aišku,jei bakterijos nebus kas antra diena nuleidinėjamos į klozetą ir iki to laiko nors vienas augintinis liks.

gintas-oranda
16-08-2011, 16:58
Tai va noriu ir paklausti Gintaro orandos ,
1. kuo blogas vanduo iš čiaupo ???
2.Kodėl jo negalima keisti o reikia gerinti arbata ir kondicionieriais???
3.Kodėl nagalima keisti jo dideliais kiekiais ???
Į tavo klausimus jau seniai atsakyta.Jei užmiršai (matau užmaršus esi-žuvų pavadinimai pirmose žinutėse surašyti),ar nesupratai,atleisk aš niekuo negaliu padėti,nesu tos srities specialistas.

maswa
16-08-2011, 17:30
jei bakterijos nebus kas antra diena nuleidinėjamos į klozetą ir iki to laiko nors vienas augintinis liks.
Gintai,
Vanduo nėra gera terpė gyventi bakterijoms,šitą jau bent turėtai žinoti.
Azoto ciklui užsikūrti nereikia nei lapų nei malkų,nei arbatos.
Ne visos žuvys rugčiam vandenį gerai jaučiasi.
Lietuvos čiaupo vanduo kažkur panašiai pH 7.1-7.4,taip ,kad jis pilnai tinka 99% visoms LT laikomoms žuvims ,nereikia nieko rūgštint ir tuo labiau būrti su kondicionieriais.

Gintarai ,tai tu man paaiškinsi ,kodėl pas mane žuvys neserga tavo minėta liga ar ne ?
Vandens keitimas nufilmuotas.
Žuvys pats matai kaip jaučiasi ,jokio streso ,griebia maistą vandens keitimo metu, jaučiasi puikiai ,netgi pasakyčiau jos dar labiau suaktyvėja pakeitus vandenį.
Žuvys parvežtos buvo 2-3 sav amžiaus , dabar joms 14mėn, nei viena nenustipo ,niekada niekuo nesirgo,visalaiką žvalios ir pan.NIEKADA NEPYLIAU JOKIŲ KONDICIONIERŲ ,vandenį kai buvo mažytės keisdavau min 2 kartus į sav. po 70-80%,žuvims paaugus pradėjau žymiai mažiau šerti ,automatiškai ir vandens keitimus pamažinau.
Kaip ir minėjau ,nufilmuosiu dar ir diskusų akvariumą su ,,mirtinais'' vandens keitimais.

Būk geras ,Gintai, paaiškink man dabar ,kodėl mano žuvys vis dar gyvos ir sveikos?
AČIŪ

pridedu vaizdo medžiagą ,kad ieškoti nereiktų http://www.youtube.com/watch?v=Tgid2Gpja_U http://www.youtube.com/watch?v=29Kp7WIrv18

maswa
16-08-2011, 17:31
Į tavo klausimus jau seniai atsakyta.Jei užmiršai (matau užmaršus esi-žuvų pavadinimai pirmose žinutėse surašyti),ar nesupratai,atleisk aš niekuo negaliu padėti,nesu tos srities specialistas.
Baigėsi patronai ,prasidėjo įžeidinėjimai ?

gintas-oranda
16-08-2011, 17:55
Pirma nuoroda neveikia
http://www.vitawater.ru/aqua/ill/phyto/tea.shtml

"išplauti" nuodą su vandens keitimu ir stabilizuoti pH (LT vanduo iš krano turi gerą pH ir karbonatinis buferis stabiliai jį palaiko) - nepavojingas ir patikimas būdas ir būtent lengviausiu, pigiausiu būdu žabojantis alkalozę, acidozę
Viskas butu gerai jei tu tuos nuodus plautum su vandeniu kurio bent KH-7-8,bet pas daugelį Lietuvoje KH-14-16,o tai reiškia,kad iš krano,sušilusio vandens(t.y.išgaravu s CO2) PH šokteli nuo 7,5-7,8 iki 8-8,3,o jei dar gruntas šarminis,tai ir dar daugiau.Tarkim,kad ir tokiems vežtiniams neonams iš gamtos,kurie nei jie,nei jų tėvai,nei jų proproseneliai per tūkstančius,ar milijoną metų nėra mate tokio KH,PH,gaunasi tas pats,kaip juos paleisti į karštą vandenį.Ir nereikia 8-8,3PH,jau prie 7,5PH pradės kristi.Net pas mus upėse,ežeruose tokio KH,PH nebūna koks bėga iš krano.Kiek savam rajone matavau,tai vasarai baigiantis,upėje(ne pelkėje) žemiau 6PH radau,ka parodo,kad ir musiškės žuvys tokiu parametrų nėra mate.

maswa
16-08-2011, 18:41
(t.y.išgaravus CO2) PH šokteli nuo 7,5-7,8 iki 8-8,3,o jei dar gruntas šarminis,tai ir dar daugiau.
Gintai ,nu nedėk tų nuorodų, kaip mažas vaikas ,randa ką nors blizgančio ir tysia namo:))
Geriau ką nors iš savo praktikos:))

Kiek stengiausi suvokti , netgi temą šiam forume sukūriau ,tai šarminis gruntas pradeda reguoti su vandeniu prie pH 7 . O gal klystu ?
Neonų jau seniai iš niekur vežt nereikia ,juos sekmyngai kepa jau ir LT.
Bent kiek aš esu matęs akvariumų su neonais,tai man susidarė toks įspūdis ,kad tai nenumarinama žuvis,kiek žinau ,tai jie labiausia aukštesnės temperatūros tik bijo.

Bet mane labiausia visviena neramina tas pats klausimas:))
Kodėl mano ir mano kolegų ,per metų metus, mano aprašomu principu augintos įvairiausios žuvys, pradedant nuo gupijų baigiant tanganika ar diskais ,niekada nesirgo tavo minima liga? Ir čia nenuoroda, o faktas.

gintas-oranda
16-08-2011, 20:21
Taip, visur kur nesugadintas mandrų filtrų ant namo įvado ar bute, vandentiekio vanduo geras. Kitaip neleistų san. epidemiologinė tarnyba.
Rolandai,san. epidemiologinė tarnyba pagal Europos sąjungos standartus leidžia ir geriamo vandens PH9,5.Įdomu pažiurėt butu kiek ilgai prie tokio ph gėlavandenė žuvis išgyventu.Leidžia ir bendra druskingumą iki 2500 mikrosimensų,o tokį druskingumą Baltijos jūroje gali rasti,kurioje gėlavandenės žuvys negyvena. 2500 mikrosimensų-vokiškais laipsniais 70GH.

Dar321
16-08-2011, 22:20
...o tokį druskingumą Baltijos jūroje gali rasti,kurioje gėlavandenės žuvys negyvena...
O čia gi kas per "naujiena"? Visoj Baltijos priekrantėj pilna karšių, sterkų, kuojų, ešerių ir t.t. - nors anys ir negyvena amžinai, tačiau ilgam išplaukia iš gėlų vandenų pasimaitint sūriavandeniais vėžiagyviais ir kitais gyviais.

gintas-oranda
17-08-2011, 00:12
O čia gi kas per "naujiena"? Visoj Baltijos priekrantėj pilna karšių, sterkų, kuojų, ešerių ir t.t. - nors anys ir negyvena amžinai, tačiau ilgam išplaukia iš gėlų vandenų pasimaitint sūriavandeniais vėžiagyviais ir kitais gyviais.
Tai vis dėlto,ar jos ten gyvena,ar išplaukia?Nes tie patys karšiai, sterkai, kuojos, ešeriai besivaikydami mašalus ir iš vandens iššoka,bet aš jų paukščiais nevadinu ir nesakau,kad anys medžiuose gyvena.

gintas-oranda
17-08-2011, 01:56
Lietuvos čiaupo vanduo kažkur panašiai pH 7.1-7.4
Na nėra tokio ph turinčio vandens Lietuvoje,neklaidink žmonių.Ir tai faktas-laboratorijų duomenys.
Panevėžyje 7,6ph prie - 877mikrosimensų,Klai pėda 1 vandenvietė 7,89ph prie-898µS,3-sios 7,34ph prie-536µS,Gargždų m.7,88ph prie-576µS,Priekulės m.7,81ph prie-679µS,Palangos 7,82ph prie-740µS,Šiaulių 7,33-7,68ph prie-520-976µS,Utenos 7,41PH prie-520µS,Vilnius-Antavilių vandenvietė 7,64PH prie-530µS,Bukčių vandenvietė 7,61ph prie-521µS ir t.t.

Gintarai ,tai tu man paaiškinsi ,kodėl pas mane žuvys neserga tavo minėta liga ar ne ?
maswa,atsakymas jau yra šioje temoje.Jau rašiau,kad jei naudoji vandenį kurio KH-7-8 max.10,arba max.500µS(mikrosimen sų) bendro druskingumo,alkolozė neturėtu pasireikšti,nes kh ir ph yra vienas nuo kito susije.Žemiau 500µS yra Druskininkuose,Kaune 2-jose vandenvietėse,Vilniu je daugelyje vandenviečių,išskyru s Vingio parko,Kirtimų,Šiauli ų viena vandenvietė.Tai,jei esi vienoje iš išvardytų vietovių,tai ir alkolozės neturi.

maswa
17-08-2011, 11:58
maswa,atsakymas jau yra šioje temoje.Jau rašiau,kad jei naudoji vandenį kurio KH-7-8 max.10,arba max.500µS(mikrosimen sų) bendro druskingumo,alkolozė neturėtu pasireikšti,nes kh ir ph yra vienas nuo kito susije.Žemiau 500µS yra Druskininkuose,Kaune 2-jose vandenvietėse,Vilniu je daugelyje vandenviečių,išskyru s Vingio parko,Kirtimų,Šiauli ų viena vandenvietė.Tai,jei esi vienoje iš išvardytų vietovių,tai ir alkolozės neturi.
Tavo įvardintose vietose negyvenu.
iš čiaupo bėga pas mane vanduo:
pH-7.3
KH-16
Taip ,kad atsakymas neteisingas.
Gintai ,kas rašoma internetinėse platybėse nebūtinai turi būti tiesa.Pas rusus aplamai vanduo skiriasi nuo LT vandens labai stipriai ,tai ten ir suvokimas/metodai galbūt kitokie.
Stiprūs vandens keitimai netgi stimuliuoja žuvų nerštą.Čia irgi faktas kuris daug ką pasako.
Aplamai tai būtų įdomu sužinoti čia esančių patirtį ,kuriam iš čia esančių žmonių akvariumui pakenkė vandens keitimai?
Vandens nekeitimas ,kaip matome pakenkė temos autorės faunai.

Virgism
17-08-2011, 13:09
Maswa iš čiaupo bėgantis vanduo būna gana stipriai prisisotinęs įvairių dujų tame tarpe ir co2, todėl prieš atliekant čiaupo vandens matavimus vertėtų gerai vandenį aeruoti. Tam kad būtų pašalinti pertekliniai ištirpusių dujų kiekiai. Jei tikėti tavo pateiktais duomenimis tai pas tavo čiaupo vandenyje turėtų būti apie 24ppm CO2, kai tuo tarpu "nusistovėjusiame vandenyje pusiausvyrinis CO2 kiekis vandenyje būna apie 3ppm priklausomai nuo aplinkos sąlygų. Taigi Jei pas tave karbonatinis kietumas tikrai 16 KH tuomet tokio nusistovėjusio vandens PH bus apie 8,2.
Dėl vandens keitimų, tai man asmeniškai jie tikrai nekenkia, o daugiau padeda palaikant stabilius vandens parametrus akvariume. Keičiu aš vandenį po 60-70 procentų vieną kartą per savaitę. Vienus vanduo keičiamas tiesiai iš čiaupo, kitur skiedžiamas su RO vandeniu.
O kalbant apie žuvų nerštus, tai ne tik šviežias vanduo skatina, bet tai jau individualu kiekvienai žuvų rūšiai ir kiekvienai situacijai.

maswa
17-08-2011, 13:32
Maswa iš čiaupo bėgantis vanduo būna gana stipriai prisisotinęs įvairių dujų tame tarpe ir co2, todėl prieš atliekant čiaupo vandens matavimus vertėtų gerai vandenį aeruoti.

Perskaityk temą nuo pradžios. Aš parašęs, kokiu būdu garinu CO2 keisdamas vandenį.
Taip ,kad suprantu,kad vandens ph vandentiekio vamzdyje ir vandens jau iškritusio ,,dušu'' ir stipriai aeruojamo pH skiriasi ,nors ir nelabai daug.
Ir tas vadinamas dušas labiau aktualus afrikos ežerų žuvims, temos autorei keičiant pusę vandens jokio skyrtumo ten nebus.

Kalbant apie nerštus , aš ir nerašiau,kad TIK šviežias vanduo.
Siūlyčiau ateitį atidžiau skaityti:))

maswa
17-08-2011, 13:39
Jei tikėti tavo pateiktais duomenimis tai pas tavo čiaupo vandenyje turėtų būti apie 24ppm CO2, kai tuo tarpu "nusistovėjusiame vandenyje pusiausvyrinis CO2 kiekis vandenyje būna apie 3ppm priklausomai nuo aplinkos sąlygų. Taigi Jei pas tave karbonatinis kietumas tikrai 16 KH tuomet tokio nusistovėjusio vandens PH bus apie 8,2.

Viską ateitį pamatuosim,nufotogra fuosim ir pateiksime ant lėkštutės:))

Virgism
17-08-2011, 15:50
Nesuprantu o ką čia tu tokio labai jau matuosi. Visa tai seniai žinoma ir lengvai paskaičiuojama net ir be matavimų.

maswa
17-08-2011, 17:08
Ar matuosiu ar ne ,čia jau ne tau spręsti.

Pamatuoti galvoju pH ką tik i iš čiaupo išbėgusį vandenį ir tą patį vandenį ,jau pastovėjusį pamatuoti galbūt po paros ar trijų.
Tą patį galima bus ir su KH atlikti ir visą procesą nufotografuoti ir pateikti liaudžiai apsvarstyti.

Nors man visiškai nusispjaut ką ten rodys ,nes man tai nėra aktualu ir ką ten berodytų tikrai nėbėgsiu pirkti nei arbatos nei tuo labiau ale vandenį gerinančių kondicionierių, bet įdomumo dėlei,kai bus laiko ir noro, kodėl gi ne.Nes taip ir nesupratau ,kodėl mano žuvys neserga.

Pikulis
17-08-2011, 18:52
Tavo žuvys dar jaunos, tai pirma. Antra, jos prisitaikę prie tokio vandens keitimo. Kitas dalykas, tarkim jei įleistum tokią pat žuvį į savo akvariumą, tik iš kitur, kažin ar būtų tokia pat laiminga kaip senbuvės?

gintas-oranda
17-08-2011, 20:31
Keičiu aš vandenį po 60-70 procentų vieną kartą per savaitę
Virgism,aš tokį vandenį kaip pas jus,kai kuriom žuvims naršinti ruošiu http://www.vv.lt/lt/vandens_kokybe/map/daniliskes.php,o pas jus jis iš krano bėga ir dar su RO skiedžiat.Įdomu kam?

Viską ateitį pamatuosim,nufotogra fuosim ir pateiksime ant lėkštutės:))
maswa,tik nematuok su testu 5-1,nes matai,kad nesąmonės gaunasi.

maswa
17-08-2011, 21:08
maswa,tik nematuok su testu 5-1,nes matai,kad nesąmonės gaunasi.
Nepergyvenk ,ką nors rimčiau paieškosim.

asmerax
17-08-2011, 21:46
Mano filtras skirtas 30-60 litrų akvariumams (o mano yra 35 litrų), tai manau viskas ok. Ir įjungtas jis kiaurą parą stiproka srovele.

Dabartinis žuvų kontingentas: 2 gupijos, 3 guramiai, 6 molinezijos.

O ryja jos kaip pasiutusios! Maistas dingsta per keletą sekundžių (aišku, didžiąją dalį suvalgo gupijos :D, bet palaukiu, kol atplaukia ir kitos, žodžiu, lyg badu nemiršta). Bet kartais joms nutįsta labai ilgi tie siūlai (išmatos) - kokių 3 cm ilgio, kai pati žuvis, tarkim, yra 4 cm. Ar čia nėra peršėrimo ženklas?



Siūlyčiau pagalvoti apie didesnės talpos filtrą.Svarbiausi ,kad būtų kuo didesnis filtravimo tūris ,tai yra kuo didesnė kempinė ar talpa užpildams ,visa kitą filtro pasirinkime reikšmės beveik neturi.
Augalai ,čia pritarsiu Pikuliui ,tikrai nepamaišytų, bet galima apseiti ir be jų.
Dugno siurbimas ,irgi paporinsiu Pikuliui ,siurbk tada kai matysi dugne nusėdusias kakes ,jei bus pasodintų augalų ,siurbti beveik nereikės niekada.
Vandens keitimai BŪTINI. Su jais NIEKADA nieko nepagadinsi o tik pataisysi.
Arbatos,kavos,šampūn ų,kondicionierių ar dar visokių ,,super duper water'' pylti NEREIKIA, gyvenam Lietuvoje, o ne Rusijoje.
Šerti žuvis gali 1 kartą per parą .Pašaro duok tiek,kad suėstų viską pilnai per/apie 2 min ,jei liks po tokio laiko jo plaukiojončio akvariume vadinasi duodi per daug.

Surašyk savo žuvų pavadinimus.

maswa
17-08-2011, 22:21
Tai dabar pasakyk ,pasikeitė žuvų elgsena pradėjus dažnai keisti vandenį ar ne ?
Jeigu taip ,tai į gerą ar blogają pusę ?

Laura&Simonas
18-08-2011, 13:35
Asmerax, gali bandyt žuvis pratint susirinkt į vieną vietą. Prieš šėrimą pabarbenk į stiklą. Po kažkiek laiko visos į barbenimą susirinks. Taip laukt nereikės ir jei kas į svečius ateis galėsi parodyt lengviau.

maswa
19-08-2011, 09:42
Kitas dalykas, tarkim jei įleistum tokią pat žuvį į savo akvariumą, tik iš kitur, kažin ar būtų tokia pat laiminga kaip senbuvės?
Jegu tos žuvies kilmė bus - Tanganikos ežeras ,tai milijonas procentų ,kad TAIP.

Pikulis
19-08-2011, 09:49
Gerai, o dabar gryžkime prie 2 gupijų, 3 guramių ir 6 molinezijų :).

maswa
19-08-2011, 10:29
Paklausei , tai ir atsakiau:))

asmerax
24-08-2011, 17:04
Nu atrodo, kad neblogai žuvys laikosi (bent jau tos, kurios buvo pridvėsusios, tikrai atsigavo, ypač molinezija). Tik gana netikėtai numirė dar vienas guramis (dieną prieš tai jis nevalgė, matyt, jau buvo kažkas negerai), bet radau jo uodegą įstrigusią į filtrą ir galvą įstrigusią į augalą, tai nežinau, kaip jis ten atsidūrė, gal koks nelaimingas atsitikimas... Neįsivaizduoju.
Neatlaikiau pamačius, kad neblogai žuvys laikosi, nusipirkau porelę lialiusų ir ancitrusą :D Ir vėl užgrūdau akvariumą :D Žiūrėsim, kaip bus. Tik du likę guramiai labai suaktyvėjo ir mėgsta vis pavaikyti lialiusus, bet čia turbūt normalu įleidus naujų žuvų?

Faktas vienas: jei vandens nebūčiau pradėjus keisti dažnai, kažin, ar tokios geros nuotaikos būčiau dabar :) Ačiū visiems :) Žiūrėsiu, kas toliau dėsis...

Dar klausimas: ar normalu, kad per dieną kai kurios žuvys truputį mėgsta pailsėti ir neplaukioti? Pvz., pakyboti aukštai vandeny arba ant grunto pagulėti? Po kurio laiko jos pradeda vėl gyvai plaukioti, lyg niekur nieko. Čia nėra ligos ženklas? Nes anksčiau tik pamatydavau, kad aprimo žuvis, ir numirdavo. O dabar žiūriu, kad ir porą savaičių praėjo, ir nieko, pailsi, paplaukia ir toliau sau gyvena :)


Tai dabar pasakyk ,pasikeitė žuvų elgsena pradėjus dažnai keisti vandenį ar ne ?
Jeigu taip ,tai į gerą ar blogają pusę ?

Laura&Simonas
25-08-2011, 07:42
Kiek teko stebėt savo žuvis, tai sveikos nesigula ant dugno. Paprastai ilsisi bent keli milimetrai virš dugno. Tos, kurios priguldavo ant dugno, grubiai per mėnesį iškeliaudavo. Gal pas tave kitaip bus :) Šiaip apsinuodijus amoniu/nitritais mirtys gali tęstis 2-6 savaites (skirtingi šaltiniai skirtingai nurodo).
P.S. Neplanuoji bent dvigubai didesnio akvariumo?

asmerax
27-08-2011, 10:17
Kol su mažu nesusitvarkau, didesnio neplanuoju :)

maswa
27-08-2011, 11:40
Kol su mažu nesusitvarkau, didesnio neplanuoju :)
Kuo didesnis akvariumas tuo geriau , o ypač naujokams,nes didesnįį daug sunkiau ''išmušti iš vėžių'' .

Rolandas
27-08-2011, 19:45
Būtent. Jei akvariumas būtų ne 35, o virš 150 litrų, tai daug ko ir neišmoktut, nesuprastut, viskas lietūs kaip iš rago, net nesusimastytute dėl ko. O dabar... o dabar teks daug ką išbandyti savo kailiu, įgyti neįkainuojamos patirties (tik analizuokit kas dėl ko, raskit priežastinius ryšius, susipažinkit su biologijos dėsniais) ir kai ateis laikas, vis tiek užsimanysit didesnio. :)
Nors ir iš kito galo, bet, taip sakant, du zuikiai.

Pikulis
28-08-2011, 17:35
Būtų gerai, kad paskui asmerax apibendrintų savo temą, kokių priemonių ėmėsi, kaip padėjo, per kiek laiko ir pan. ;)

asmerax
31-08-2011, 11:03
Kol kas nėra ką apibendrinti. Yra totalus krachas. Per savaitę numirė gal 6 žuvys. Du naujus lialiusus užvaikė guramiai ir molinezijos (abu numirė per 3 dienas nuo įleidimo į akvariumą be jokių išorinių požymių). Kitą dieną oranžinė molinezija nuėjo baltom dėmėm ir kitą rytą radau nebegyvą. Tą pačią dieną pastebėjau baltas dėmes ant raudonos gupijos (kuriai jau apie 2 savaites buvo pasipūtęs pilvukas) ir staiga sukūdusią vieną molineziją. Nusinešiau jas pas akvariumistą, iš kurio pirkau, sakė kažkas su žarnynu joms, prilašino man vaistų nuo bakterijų kažkokių (nepasakė, kokių tiksliai). Parsinešus namo žuvis, supyliau atgal į akvariumą su vaistais (vaistų buvo paskaičiuota mano litražui). Kitą rytą radau klaikiai atrodančią negyvą gupiją (visa išsipūtusi, išbalusi, akys išsprogusios) ir negyvą juodą molineziją be jokių išorinių požymių (ne tą pačią, kuriai įtrauktas pilvukas).
Tai tokia mano savaitė. Nebeturiu nei nervų, nei kantrybės. Man atrodo, išmirs čia jos visos, teks restartuot akvariumą...

Vandens dabar porą dienų nekeičiau, laikau su vaistais.

Liko 2 guramiai, 4 molinezijos, 1 gupija ir ancitrusas, kuris, atrodo, vienintelis jaučiasi kuo puikiausiai.. Kol kas tik viena molinezija su tuo įtrauktu pilvu, kitos žuvys lyg ir nieko kol kas...

Pikulis
31-08-2011, 17:44
Tai vat, nebepirk naujų žuvų. Jei ne ligos užpuola, tai kitos žuvys užvaiko. Reikia dar daug išmokti apie žuvų suderinamumą, ligas ir laikymo sąlygas. Perkant naujas, galima ir naują ligą parsinešti... Vaistai nėra stebūklas, svarbu geros gyvenimo sąlygos. Pastiprink žuvyčių imunitetą skystais vitaminais ir dar: be augalų visgi neapseisi ir dideli vandens keitimai nepadės.

maswa
07-09-2011, 17:25
Pastiprink žuvyčių imunitetą skystais vitaminais ir dar: be augalų visgi neapseisi ir dideli vandens keitimai nepadės.
Ir vėl Pikuli į pievas varai.
Be augalų galima laisvai apseiti ,aplamai tai jie nelabai ir reikalingi, jei akva šeimininkas jų nenori.
Be vandens keitimų-NEAPSEISI.ir kuo dažnesni jie bus tuo žuvims geriau bus.
Apie skystus vitaminus aplamai patylėsiu, čia iš tos serijos apie kondicionierius turbūt.
Geriausia prevencija nuo visų ligų ,tai gera vandens kokybė ir kokybiški pašarai.

Laura&Simonas
07-09-2011, 19:51
Naudojam ne žuvim skirtus skystus vitaminus. Pastebėtas efektas - pažeisti pelekai greičiau atauga ir po supylimo porą dienų žuvys ne taip slapstosi žolėse. Žodžiu tam tikrom žuvim poveikis yra, tik klausimas labiau teigiamas ar labiau neigiamas.

Dar321
07-09-2011, 22:52
Gal galėtumėt paviešint tų vitaminų pavadinimą ir dozavimą?..

gintas-oranda
07-09-2011, 22:52
Geriausia prevencija nuo visų ligų ,tai gera vandens kokybė ir kokybiški pašarai
Na ir kokia gi turi būti,vandens kokybė ir kokybiški pašarai tropinėms gėlavandenėms žuvims?

maswa
08-09-2011, 08:22
Na ir kokia gi turi būti,vandens kokybė
Tai anot tamstos ,kaip mes jau išsiaiškinome šioje temoje aukščiau truputį , tai turėtų būti:
-Niekada nekeistas arba itin retai keičiamas vanduo .Kitaip tariant anot pačio,vanduo turi būti su neišplautomis bakterijomis.
O svarbiausia į jį turėtu būti pripylta arbatos ,ir deja nepamenu gamintojo (gal priminsi?) , vandens kondicionierių. Kitaip tariant kaip pats minėjai ,tokiu būdu o nekitokiu vanduo ir turi būti gerinamas.

maswa
08-09-2011, 08:26
Na ir kokia gi turi būti kokybiški pašarai tropinėms gėlavandenėms žuvims?
Džiovintas batonas

gintas-oranda
08-09-2011, 21:55
Džiovintas batonas
Kad tai kokybiškas pašaras nuo visų ligų,tai matau,bet nematau kokia "gera vandens kokybė" nuo visų ligų.Gal galėtum savo nuomonę.

Rolandas
09-09-2011, 09:15
Vyrai, be provokacijų. Abu puikiai žinot kas yra geros sąlygos. Pasiegzaminuot viešai susimanėt? :)

asmerax
13-09-2011, 22:51
Nu ką, pasisodinau neištvėrusi Limnophila. Nu ir niekas nesikeičia. Mirė nei iš šio, nei iš to dar vienas guramis, ant grunto gulinėja molinezija. Vandenį keičiu pagal rekomendacijas, šeriu dabar jau brangiom japoniškom granulėm, ir ką, ir nieko, tas pats... Liko keletas žuvyčių.

Rolandas
14-09-2011, 08:26
Tikri Xfailai, kad tokios rūšys kristų taip ilgai tokiam akvariumukyje, be jokių ryškių ligų požymių.
Rodykit dar foto ar filmuotos medžiagos arba jau reik patyrusio akvariumininko pagalbos vietoje.

maswa
14-09-2011, 11:29
Asmerax ,
Vanduo pas tave atiteka iš miesto vandentiekio ar iš šulinio ?
Ar nėra ant žuvų baltų smulkių taškelių ?

Pikulis
14-09-2011, 22:38
Pirk žuvis iš kitos vietos. Augalas taip greit nesuveikia.

asmerax
16-09-2011, 21:47
Imu vandenį iš vandentiekio. Dėl visa ko palaikau bent parą, kad nusigaruotų.. Vilniaus vanduo lyg ir nieko... Dabar kažkaip aprimo mirtys akvariume (kokią savaitę), bet klausimas, kuriam laikui :S Jokių baltų taškelių nėra, žinau, kad jų reikia ieškoti, bet NĖRA :D Kol kas..

Rolandas
16-09-2011, 22:47
O kas dabar plaukioja akvariume?

Pikulis
17-09-2011, 09:18
Šiaip mirčių priežastis galėjo būt ir pasikeitęs maistas...?

maswa
17-09-2011, 22:24
Imu vandenį iš vandentiekio. Dėl visa ko palaikau bent parą, kad nusigaruotų.. Vilniaus vanduo lyg ir nieko... Dabar kažkaip aprimo mirtys akvariume (kokią savaitę), bet klausimas, kuriam laikui :S Jokių baltų taškelių nėra, žinau, kad jų reikia ieškoti, bet NĖRA :D Kol kas..
Asmerax, nieko nereikia laikyti nei parą nei savaitę.

Labai sunku tau ką nors patarti ,nežinant tiksliai visos tavo akvariumo virtuvės.
Pabandyk viską smulkiai aprašyti ,pavyzdžiui nuo pirmadienio iki sekančio pirmadienio visą savo akvos gyvenimą.

asmerax
13-10-2011, 18:22
Na va, beveik mėnesis praėjo, kaip nieko nerašiau, bet atrodo (tris kartus spjaunu per petį..) naujo akvariumo sindromas praėjo... Plaukioja 3 veteranės molinezijos ir viena gupija bei vėliau pirkti du guramiai ir ancitrusas. Buvau pasodinusi Limnophilą, bet nežinau, ar žuvys apskabė, ar reikėjo pogrunčio (jo nedėjau..), bet neprigijo man :( Taigi dabar įtariu, kad reikės nusipirkt kokį kibiriuką pogrunčio ir jamt naują augalą. Ar dėl augalo, ar dėl to, kad praėjo pustrečio mėnesio po akvariumo startavimo regis, reikalai apsiramino... :) Dabar keičiu trečdalį vandens kas 5-6 dienas ir tiek :) Visos žuvytės atrodo patenkintos :) :) Ačiū visiems už patarimus, daug čia ir susirovusių buvo man begelbstint, taigi peace, vyrai :D Dėkui darkart.

O dabar įdomu būtų, kur gavus nebrangaus, bet neprasto pogrunčio ir kiek man jo reikia 35 l akvai? Ir ar jį sumaišyt su gruntu, ar dėt po gruntu sluoksnį? Ir kokį augalą pasiūlytumėt (būtų gerai, kad augtų į aukštį)?

Rolandas
13-10-2011, 18:31
Jei nori ramiau gyvent ir neniežti labai nagai eksperimentams, tai nepirk to pogrunčio.
Jei turėsi augalų stambiu šaknynu, pvz. echinodorusų, kriptokorinų... nupirk "JBL kogel...", na tokie molio rutuliai su pagardais. Pora pasmulkinsi ir pakaišiosi augalams po šaknimis. Geriausias pogruntis tokiam nedideliam akvariumui ir be rizikos prisišaukt dumblius. ;)
O jei nori tik šiaip pamylėt augaliukus, tai labai gerai skystos trąšos: paprastai dozuojamos, yra skirtingos, specifinės, specialios.
Bet dar neskubėk: sustojo bėdos, leisk stabilizuotis gerai situacijai, o jei neatsilaikysi eksperimentams, keisk po truputį ir labai palengva, jei ką.

asmerax
13-10-2011, 18:53
Tai man dabar ir klausimas: ar stabilizavosi dėl augalo, ar šiaip... Ir aš neįsitikinus, ar tą augalą buvau gerai pasodinusi... Kai jį pirkau, jis buvo vazonėlyje..išėmus iš vazonėlio jo šaknys buvo apsuktos / įaugusios į kažkokias "pakulas" :D Nežinojau, ar jas visas išdraskyt, nuimt, ar palikt, tai didžiąją masę nuėmiau, o kur jau labai su šaknim buvo susipynę viskas, tai palikau ir sukišau į gruntą.. Toks jausmas, kad kur buvo aplink šaknis daugiau tų 'pakulų', tie augliukai geriau laikėsi.. bet per mėnesį po truputį gabalais gabalais iširo viskas ir rasdavau plūduriuojančias draisganas..