PDA

Ĺ˝iĹ«rÄ—ti pilnÄ… versijÄ… : Ką auginti mažame baseine?



Edirola
05-07-2011, 00:09
Sveiki,

esu naujokas paskaitęs nemažai LT forumų, bet visgi ieškantis atsakymų į nuolat kylančius klausimus :) Tikiuosi čia surasti bendraminčius, o taip pat ir atsakymus į kai kuriuos klausimus. Baseinas pas mane nedidelis, ovalo formos, maždaug 6x6m. Kasdamas padariau laiptelius augalams (du laipteliai: ~20cm gylyje ir ~40cm. gylyje). Giliausia vieta 0,8m. Dugną išklojau plėvele. Baseinas išgyveno dvi žiemas. Pirmą žiemą jame nesėkmingai gyveno 11 lynukų ir lydekaitė. Antrą žiemą išgyveno 10 nedidelių ir du ~0,5kg laukiniai karosai. Šiuo metu jame plaukioja smulkios raudės (~10 vnt.), išgyvenę karosai, 3 lynai (100-300gr. svorio) ir du karšiukai (~300gr.) Be abejonės prisiveisę įvairių bestuburių (sraigių, dėlių, trūklio lervų ir kitokių smulkių gyvių). Šią žiemą sėkmingai peržiemojo dvi lelijos, o prieš mėnesį vazonuose pasodinau priekrantės irisus. Iš žuvų daugiausia džiaugsmo teikia raudės :) Jos pastoviai zuja, nuo lelijų kažką rankioja. Karosai pasirodo saulėtomis dienomis - šildosi. Lynai visai nesirodo, na o karšiai plaukioja kiek atokiau nuo karosų. Jei karosai paviršiuje, tai karšiai stovi sprindžiu giliau ir per pusmetrį atsitraukę :) Maitinu retai, kombinuotu pašaru, vaikų ir savo džiaugsmui kartais įmetu riekę batono.

Šią vasarą planuoju statyti filtrą (su UV), paleisti krioklį ir pradėti laikyti dekoratyvines žuvis. Norėčiau KOI, tačiau nemažai perskaičiau ir priėjau išvados, kad pas mane jiems bus per seklu. Yra galimybė baseino vieną pusę pagilinti (plėvelės užtektų). Kaip manote, ar išgyventų KOI jei pagilinčiau - padaryčiau duobę ~1x1m, kurioje būtų 1,2m gylis? Kita mintis nusipirkti shambukinų. Apie juos info trūkta. Gal kas galėtų pasidalinti kokių sąlygų jiems reikia, ar sėkmingai žiemoja, kokios kainos ir kur geriau įsigyti. Apie shambukinus mintis kyla dėl jų spalvų įvairovės. Gal turite nuorodų į puslapius internete? Kiek suprantu, shambunkinai, kometos ir dekoratyviniai karosai tai ne tas pats :) Paskutinis variantas dekoratyviniai karosai. Kiek suprantu šios žuvytės žiemoja gerai ir mano baseine gyventų be problemų? Kadangi baseinas užuovėjoje - sklypo kampe, tai žiemą ledas būna nestoras (~10cm) - gerokai plonesnis nei Panevėžio užtvankoje.

Taip pat klausimas kyla ar verta prieš paleidžiant filtrą baseiną išvalyti, išpumpuoti seną vandenį, iškuopti dumbliuką ir pripildyti iš naujo? Veiksmo tikslas - turėti skaidresnį vandenį, gal ir kokių nors parazitų neliktų. Šiuo metu dugnas matosi ~20c. gylyje. Giliau jau nelabai ką įžiūrėtum...

Dėkui už pastebėjimus ir patarimus

Nilas
05-07-2011, 01:01
Man atrodo pradžiai geriausia gal būtų orfos ir spalvoti karosai. KOI - mano subjektyviu įsitikinimu tik užkietėjusiems profams (ligos, mityba ir t.t.t.), palikčiau tolimesniam etapui.

Rolandas
05-07-2011, 08:12
Grubiai tūris ~15 m3. Gaila, kad nelabai gilus.
Skaidrumas priklausys kiek investuosit į gerą filtravimą, o kokias žuvis laikyti: ar galite žiemos metu perkelti žuvis į kokią nors didesnę talpą su filtravimu kur nors šaltai (5-8C) arba vėsiai (15-18C)?

Jei norite greito rezultato, orfos nepamainomas dalykas: judrios, paviršiuje, nebrangios.
Koi? Gražu, bet gal gaila būtų pradėt eksperimentus su labai brangiais, gražiais, vertingais, o kitų nesiūlau, nes gyvena ilgai ir įsigijus prastus, teks ilgai "vargti".
Lynai - dugne, nelabai matoma žuvis.
Karosiukai? Veisiasi, reik rūšiuot, o mėgėjams paskui gaila likviduot, o į natūralius telkinius išnešt, paleist nereiktų irgi.

Taigi, pigus variantas: kelios - keliolika orfų + eršketas, gal du.
Brangus: kokie 5 -7 rinktiniai koi (jei gilinat baseiniuką daugiau arba organizuojat jiems žiemos sodą)

Edirola
05-07-2011, 08:59
Filtras: OMEGA - CUV 218 18W UV - http://www.aquacup.cz/katalog.php?lang=en&id=13. Pompa: 10 kubų per valandą - įvertinus aukštį ir filtro užterštumą 5 kubus vandens per valandą pakeis. Žiemai žuvis galiu perkelti i 50l backa - laikyti garaže. Temperatūra būtų ~+5-10C.

Apie orfas pirmąsyk išgirdau. Trumpai pasidairiau inete ir radau atsiliepimą, kad jos baikščios. Vistik norėčiau pasigrožėti ir iš arti, juolab, kad šalia baseinuko bus suolelis.
Dėl karosų atrankos problemų nėra - esu žvejys, o tėvuko katinas mėgsta žuvis :) Tačiau kiek suprantu ir karosiukai ir orfos oranžinės spalvos, o norėčiau splavų įvairovės.
Apie eršketus skaičiau - ar nebūtų jiems per karšta, juk pas mane gylis nedidelis.
O ką galvojate apie shubunkinus?

Sartorius
05-07-2011, 10:41
Na, prisidėsiu ir aš su savo patarimais :)
Gilink baseinėlį jei tik gali ir kiek gali, kuo giliau tuo geriau.
Vandens paėmimą kriokliui daryk baseino giliausiame taške.
Įsirenk bent vieną skimerį, ten kur patogiausia apžvalgos vieta.
Aš asmeniškai atsisakyčiau visų laukinių žuvų, žaidžiau ir pars pirmuosius keletą metų, jos tik "brangią" vietą užima.
Koi neperžiemos duobėj 1x1 jei spusteles šaltukas porą savaičių, nepamiršk, kad LT gruntas nesunkiai įšąla 1,2m.
Pradėk nuo karosų (auksinių, shubunkinų, kometų), žinoma nepamiršk ir orfų, labai smagios greitos žuvys, kaip kokios torpedos pirmos prie maisto visada, gražu žiūrėt. Aš ir po 10m tvenkinio eksplotacijos bijau imti rimtesnių koi karpių, gaila, nes žūna per kvailas klaidas, o tokių pradžioj būna daug. Šį sezoną įsileidau metinukų, tai du ir nugalabijau :( trečias dar "reanimacijoje".
Auksinės, kometos, shubunkinai, tai tie patys karosai tik kitokių "veislių" :)
Shubunkinams nereikia jokių spec. sąlygų, laikomi jie kaip ir kiti karosai, žiemoja gerai, atsparūs.
Dumblą išvalyt visada verta, vandens daugiau pusės per kartą nekeisčiau.

Nilas
05-07-2011, 15:47
Aš asmeniškai atsisakyčiau visų laukinių žuvų, žaidžiau ir pars pirmuosius keletą metų, jos tik "brangią" vietą užima.
:) O aš - atvirkščiai, auginčiau tik laukinę žuvį. Čia pas mane toks ūkininko mentalitetas pasireiškia. Nes tos "auksinės" greitai gali tapti iš tiesų auksinėmis, tiesiogine to žodžio prasme, kai susumuojamos investicijos. Aš labai rimtai paskaičiuočiau, ar tas estetinis vaizdas adekvatus išlaidoms į tvenkinuko rekonstrukciją, spec. pašarams, žuvims ir t.t. Aš savo ruožtu pavasarį nusipirkęs laukinės žuvies suleisčiau, o rudenį išgaudyčiau, žiemą būtų ramiau. Bet čia turbūt nuo personalaus azarto viskas priklauso...

Pikulis
05-07-2011, 21:22
Sakai 6x6m. čia mažas baseinas? Mano galva čia jau vidutinis pas tave. Jau gal 3 metai, kai pats rimčiau domiuosi visokiais spalvotais karosais. Visi pirktiniai, veisti akvariumuose nėra jau tokie atsparūs, kaip čia kas rašo, bet vat jų palikuonys, kurie jau nebeturi šiltnamio sąlygų nuo mažens tai jau beveik tas pats, kas laukiniai sidabriniai karosai. Dėl spalvų, tai oranžinė visgi pagrindinė, tada oranžinė su balta ir pan. Kažkada turėjau ryškiai raudoną, bet katinas pagavo... Šubunkinai, na šiais metais gražių gavau, bet neneršia ;(. Kai pirmą kartą jų tūrėjau, tai nuo laukinių kažkuom užsikrėtė arba nuo blogo lietaus vandens, dabar vat saugau... Vieną gal paliksiu žiemai lauke patikrinimui ar žiemoja, kiti bus akvariume. Aklimatizaciją baseine dar vis tesiu ir gal tik po kelių metų bus išvados. Jei pats pirksi, tai pirk būtent tuos, kurie turi baltos, raudonos spalvos, nes tik jie geriausiai matosi, o tamsių spalvų (rudai gelsvi, mėlyni) basine tampa pilki, todėl tokie labiau tiks akvariume. Kartą teko turguje matyti pardavinėjant baltus šubunkinus su daug smulkių juodų ir raudonų dėmelių, vat ten tai nuostabiai atrodytų baseine, deja, tada pasirodė per brangu...

Edirola
05-07-2011, 23:00
Na matyt idealiomis sąlygomis išsivysto, užauga dauguma, o laukinėmis stipriausi... Iš laukinių žuvų man patiko raudės. Pikuli, o pas tave šubunkinai Bristolio ar Londono? Aš taip pat iš Pnvž. gal išeitų realiai pamatyti kokį vaizdą karosai sukuria? :)

Rolandai, kuo normalūs koi skiriasi nuo kitų? Ar įmanoma juos atskirti kol jie maži ir kokios yra tų normalių kainos?

Rolandas
05-07-2011, 23:38
Mažus atskirti iš tiesų sunku. Reiktų imti ir panagrinėti kiekvienos rūšies (ne biologinės, Koi) standartinius reikalavimus (kitose temose yra nuorodos), o mažiems irgi keliami bendri eksterjero reikalavimai, geras fizinis išsivystymas ir kai kurie požymiai, kurie rodo, kad bus geras augimas, teisingos spalvos, raštas, simetrija, tolygus, "teisingas" dėmių išsidėstymas, proporcijos. Ilga uodeginė dalis, ne per plonas stiebelis, stora iš viršaus, rodo gerą būsimą augimo potencialą, galva, akys... dideli, vienspalviai pelekai (kai kurioms rūšims) papildomi bonusai. Raštas, pvz. "pilnas" spalvos žiedas apie kūną - geras ženklas (nes daug veda pačias įvairiausias statistikas kuo pasižymi čempionai ir tas yra pastebėta, nors nėra kaip vertinimo kriterijus).
Visada Japonijoj veisti ir auginti karpiai tradiciškai geriau, brangiau vertinami nei Amerikos, Europos. Dauguma inkubacijų, būtent atliekama Japonijoje, o tik po to iškeliauja pas pasaulio augintojus. Stiprūs Kinijos, Tailando, Indonezijos, Amerikos ir kt.
Japoniško karpio vertė priklauso ne tik rūšies, bet ir nuo kūno ilgio. Pvz. kai kurioms rūšims už kiekvieną cm virš 50cm uždedama 100 eurų. Todėl keista kai Lt puslapiuose sakoma, kad Koi nedideli, dekoratyviniai, spalvoti karpiai, auga iki 35cm. :)
Kaip lengvai atskirti? Nežinau. Kai kuriems spalva, raštas, vertė atsiskleidžia tik trejų metų. Reik žiūrėt atskirus standartus. Ir ieškot, aišku, ne kikose.

Pikulis
06-07-2011, 12:53
Ape Kiką... ten jau taip yra, kad gauna pigiai, o parduoda su kuo didesniu antkainiu. Aišku, jei tos žuvys būtų bent kiek vertingos, bet laabai abejoju. Jeigu kalbėti apie spalvų ir kūno proporcijas, tai ten suvežtas visiškas - totalus brokas. Kažkada užeinu į Vilniaus Akropolio Kiką ir matau plaukioja paprasčiausi sidabriniai karosai, kurių kaina 19,99lt. Net akys prasiplėtė, kaip jie pinigą daro. Tada priėjau arčiau patyrinėt, tai žiūriu, kad na ne tie kur prūde su meškere traukiu, truputi "turi" dekoratyvaus kraujo, nes žiaunos su žvynais skaidrūs, bet spalva paprastų paprasčiausia - sidabrinė. Tiesiog išbrokuoti sukišti. Vadinamieji koi karpiai, ten į juos pažiūrėjus nesuprasi kuriai veislei juos priskirt, todėl tokius galima pavadinti paprasčiausiai dvarniagomis ;D.
Savuosius šubunkinus užsisakiau ne firminėje parduotuvėje, o pas privatininką, tai ir atvežė iš Lenkijos. Aišku neteigiu, kad jie geriausi iš geriausių, bet išvaizda ir kaina mane tenkino. Dabar jau abejoju ar dar vežtų, nes jau nebe sezonas... Kiek žinau Lenkai ir atsiveža iš Čekijos. Maniškiai nei Bristolio, nei Londono, greičiau Japonijos-Amerikos, nes laibesnio kūno ir pelekai ilgesni. Dabar baseinukuose to vaizdo kaip ir nėra, nes visą paviršių žolės apaugę, mat dar vis nesiruošiu jų retinti tikėdamasis, kad dar išners...

Rolandas
06-07-2011, 13:00
Nedarant niekam antireklamos, bet iš tiesų nėra, kad nueitum ir išsirinktum ar užsisakytum ką nori už gerus pardavėjui pinigus. Reikia pavažiuoti toliau arba užsakinėti per rimtesnius hobistus, prekybininkus internetu arba iš veisyklų.

http://www.youtube.com/watch?feature=player _embedded&v=_g_iQFIZ1xg#t=88s

Kaip vyksta/organizuojamos varžybos (kitas filmukas iš kart po šio, kaip vertinama)

http://www.youtube.com/watch?feature=player _embedded&v=T8FM_Gd3pNo#t=448s

Keletas iššokančių komentarų į ką atkreipti dėmesį, kas pliusai, minusiukai. Verta peržiūrėti visus to autoriaus filmukus.

http://www.youtube.com/watch?v=bqQIIu9UXS8&feature=related

P.S. teko būt Lenkijos viename žuvininkystės ūkyje, kur turėjo begales įvairiausių spalvotų karosų paruoštų didmenai. Kaina apie 2,5 - 4 zlotai. Paprašiau leisti išsirinkti ir galiu mokėt kelis kart brangiau, kiek pasakys. Parvažiavo tikrai gražūs sau ir draugams, bet paimta po vieną iš kelių keliolikos tūkstančių.
Lt užsako internetu, pagal cm ir kainą, net nematę. Kaip jie gali būti gražūs, kaip juos gali kas pirkti ir kaip jie gali populiarėti?

Edirola
08-07-2011, 10:40
Pasidomėjęs, vis tik nusprendžiau pirkti ~5 koi. Nemažai išmokti reikės, bet žuvų auginime neesu naujokas, ilgą laiką auginau žuvis akvariume, taip tikiuosi ir jūsų pagalbos/patirties pasidalinimo :) Kyla abejonės ar kartu su koi įleisti auksinių, orfu? Šį savaitgali paskirsiu baseino gilinimui, sudėtinga bus... plėvelė paspausta po dideliais rieduliais. Beje, bendradarbis iš Šiaulių tris metus laiko 8 koi, baseino gylis ~1m (tiesa žiemą naudoja 150w de-icer'i) Karpiai jau nemaži (pora didžiausių ~40cm), nei karto nesirgę. Planuoja kelis parduoti, nes ankštoka baseinuke darosi. Jis kažkaip optimistiškai mane nuteikė dėl baseino gylio ir koi peržiemojimo.

Sartorius
08-07-2011, 15:05
Pasitaiko, kad išgyvena ir kartais ne vieną žiemą, bet tai ekstremalios sąlygos, trūksta labai nedaug, kad baigtųsi fatališkai.
Aš nerizikuočiau.

Rolandas
08-07-2011, 15:26
Truputį į šoną nuvairuosiu dėl statybos, jei ką, naują temą gimdysim. ;)

Šį savaitgali paskirsiu baseino gilinimui, sudėtinga bus...
Ar taupai plėvelę, t.y. nori su ta pačia išsisukti ar dar trūksta tikėjimo pradėt renovaciją iš pagrindų?
Gerai pagalvok apie vamzdyną dugne ir nuolydžius. Gerą cirkuliaciją, kur suneš, rinksis dugne nešvarumai, kad iš ten paimti.
Užmesk akį ir į šone esančius video. Gražiai dirba su plėvele (jei nenori labai jau betono).

http://www.youtube.com/watch?v=EsGT8c9VJ-g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=BhHKGy6sUGw&feature=related

Edirola
11-07-2011, 12:24
Dirba gražiai... bet kiek suprantu jų plėvelė paruošta pagal baseino išmatavimus. Pas mane susidaro klostės, tačiau jos tvarkingai užlankstytos, paspaustos akmenimis. Vizualiai kaip ir netrukdo. Rolandai, o dėl ko vamzdis apačioje?

Rolandas
11-07-2011, 18:53
o dėl ko vamzdis apačioje?
Kurioj minutėj, kuriam video?

Edirola
12-07-2011, 08:36
Minėjai, kad pagalvoti apie vamzdyną apačioje. Kitoj temoj su Sartorium jau išsiaiškinome... įtariu turėjai mintyje dugno nešvarumams surinkti (Bottom drain)

Pikulis
04-08-2011, 11:54
Na ir kaip ar gyventojų jau yra? ;)