PDA

Žiūrėti pilną versiją : Mintys, koks gyvenamas namas turėtų būti



Nemas
08-12-2013, 09:05
Na Jūs puikią temą čia užsivedėte :) Aš pats esu pragyvenęs nemažai metų šiauės amerikoje, ten ir susidomėjau rąstiniais namais ( gal kas sakys, kad čia ne į temą, bet manau, kad jie tikrai papuola į ekologinių namų kategoriją). Ilgainiui susidomėjimas peraugo į aistrą ir jau daugelį metų brandinau mintį apie savo rąstinę trobelę. Esu apsilankęs ne viename rąstiniame name ir labiausiai žavi specifinis "gyvas" kvapas ir oras, bei atviros erdvės su niekuo nedengtais rąstais... .
Gal ir pasigirsiu kažkiek, bet pagaliau, šiais metais, po ilgų ieškojimų ir popierizmų ta galimybė atsirado. Šiuo metu jau pereita į projektavimo fazę. Išsikasiau savo prūdą, kurį, beje, formavau atsižvelgdamas į būsimą namą. Na, kad ilgą kalbą padaryt trumpa įdedu nuotrauką, nes namas projektuojamas maksimaliai artimas jai. Šiek tiek keisis stogo dengimo medžiagos, vitrinos nebus ištisinės, na ir nemanau, kad akmens, tokio kiekio, kaina man bus įkandama... bet matysim dar... . Vienam draugui labai užkliuvo centrinis šildymas iš lauko :):):)



4762

Nilas
08-12-2013, 11:37
Nesimpatizuoju apvalių rąstų namams, nes tai "invazinis" stilius būdingas slaviškiems kraštams, bet jokiu būdu ne Lietuvai. Krosnis mūsų liaudies namuose niekada nestovėjo namo išorėje, krosnis būdavo namo centre - visos namų erdvės centras. Mūsų keturkampų rąstų namai pagal meistrystės lygį buvo ženkliai pranašesni už rusiškus apvaliarąsčius, todėl man šiek tiek apmaudu, kad kai kurie projektuotojai pamina profesinę etiką ir siūlo tokią architektūrą. Yra parengti tradicinės Lietuvos architektūros katalogai su projektais į juos būtų sveika pasigilinti. Su modernia architektūra yra paprasčiau - ji neturi sienų, o štai etnografinė jau yra kas kita. Vakarų valstybėse yra įstatymais uždrausta daryti tokias manipuliacijas pastatų stiliais, kokios yra pas mus.

Rolandas
08-12-2013, 11:48
Tikrai įdomiai vystosi tema.
Skirstyčiau į dvi temas: gyvenami namai ir vasarnamiai/pavėsinės? O gal kelt į dekoratyvinių skyrių?

Junka
08-12-2013, 11:50
Vakarų valstybėse yra įstatymais uždrausta daryti tokias manipuliacijas pastatų stiliais, kokios yra pas mus.

Apie ką gi čia kalba? Ar yra Lietuvoje bent vienas miestas, kuriame architektūriškai yra suderinti pastatai? Važiuoji per kokią Riešę ir matai: čia namas medinis, čia plytinis. Čia kvadratinis nutinkuotas, o čia apvalus lauko akmeniu mūrytas. Čia stogas raudonas, o čia žalias. Čia nudažytas šlykščia fiolietava spalva, o čia - rudas koks ar pilkas... Taigi, apvalūs rasteliai ar kvadratiniai - ne pati didžiausia bėda. Kaži kada bus taip, kaip kokioje Šveicarijoje - jei stogas raudonas, tai visam miestelyje raudonas. Jei fasadas vienoks - tai visam miestelyje bus tik panašios fasado variacijos.

Nilas
08-12-2013, 11:59
Tikrai įdomiai vystosi tema.
Skirstyčiau į dvi temas: gyvenami namai ir vasarnamiai/pavėsinės? O gal kelt į dekoratyvinių skyrių?
Net nežinau, čia tos temos "viražų" dar gali gimti ir daugiau diskusijos eigoje :)
Man rąstinis kaimo namukas turėtų būti panašus į tokį:
4764
Šaltinis (http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2013-11-16-henrikas-gudavicius-laiskai-is-kaimo-kaip-krinta-medzio-lapas/109926)

Nilas
08-12-2013, 12:10
Taip Junka, tu teisus, miestų naujieji kvartalai tikrai primena zoologijos sodą ir tai jau yra negrįžtama klaida. Todėl nereikia tos klaidos skleisti plačiai į provinciją, norisi, kad nors gamtos apsuptyje būtume labiau į save panašūs. :)

Kaži kada bus taip, kaip kokioje Šveicarijoje - jei stogas raudonas, tai visam miestelyje raudonas.
Pas mus taip nebus, nes jau pražiopsojom tą laiką, kai buvo galima rinktis tokią strategiją. Po sovietmečio architektai buvo išbadėję, ir piešė betką, ir betkaip, kad nuo bado apsiginti, o paveldas mūsų irgi buvo ženkliai nuniokotas.

Nemas
08-12-2013, 13:19
Rolandai, nemanau, kad čia bus labai platu su tais namais... nebent į architektūrinius niuansus pradėsime lįsti.
Dabar konkrečiai bandysiu pataikyti Nilui... jei įdėmiau paskaitysi mano postą, puikiai matosi , kad idėja ne rusiška, o Amerikietiška. Kita, aš nesiruošiu statyti kaimiško namuko. O ši idėja yra nukopijuota, bet bus pritaikyta, su pakeitimais, nuo amerikiečių. o vat architektui teks daug palušėti, kad pasiektų kuo artimesnį rezultatą... .
Aš pilnai sutinku, kad kas artima ir gražu vienam tikrai nebūtinai turi patikti kitam, bet piršimas senų tradicijų... tai jau atleiskit, išlipkim iš to traukinio :D:D:D, kažkodėl neapsiribojame savo tvenkiniuose karosais , šamais ir lydekomis, kažkodėl nebestovi pas visus seni "geri" Taurai, nebandom važinėti mašinomis kurios panašios į 1938m fordus...
Lauko židinys, gali būti ir krosnis, bet ar tikrai jo yra tokia paskirtis? Ar krosnimi, židiniu šildysim visą namą? Viengubo, dvigubo pjovimo rąstas yra gražu, bet ar taip gražu, kaip gamtos išaugintas ir tik nužievintas rąstas? Ar daug Lietuvoje meistrų kurie sugeba teisingai suleisti tokius rąstus? Tikiu, kad kiek žmonių tiek nuomonių, bet čia jau būtų visai kita tema.
Man nera nieko gražiau už rankomis žievinto rąsto namą ir dar jei jis komponuotas su akmeniu... širdis krinta bežiūrint... . Beje namas bus statomas 6ha ploto vienkiemyje, artimiausiais kaimynas bus vienas netoliese, kitas už 300 metrų, dar kiti dar toliau. manau įmanoma pasidaryti kraštovaizdį tinkantį šiam statiniui.
Tie maži nameliai aukštesniuose atsakymuose, taip pat labai nerealūs.
Beje ne viską taikau asmeniškai Nilui,(Kiek suprantu jis glaudžiai susijęs su architektūra).Nepri imk asmeniškai :). Bet klausimas: ar nėra šis namas gražus? Be minčių į aukščiau išsakytas mintis... . nes mane tai jis sužavėjo, vos netyčia užtikau tą nuotrauką... . Dabar jau atrodo, vos ne apklausą rengiu :D:D:D

Nemas
08-12-2013, 13:25
Krosnis mūsų liaudies namuose niekada nestovėjo namo išorėje, krosnis būdavo namo centre - visos namų erdvės centras
Ne krosnis čia gi :))) čia gi židinys, o tos durys išeina tiesiai iš pagrindinio miegamojo, tas kaminas siena- pagal projektą naudojamas dar dviems židiniams, vienas į miegamojo pusę( kurio, manau, nebus) ir kitas židinys bus bendrame gyveamąjame kambaryje, nežinau, kaip tiksliai pavadinti lietuviškai... :(

Rolandas
08-12-2013, 13:26
Aš pilnai sutinku, kad kas artima ir gražu vienam tikrai nebūtinai turi patikti kitam, bet piršimas senų tradicijų... tai jau atleiskit, išlipkim iš to traukinio :D:D:D...

....Beje ne viską taikau asmeniškai Nilui,(Kiek suprantu jis glaudžiai susijęs su architektūra).Nepri imk asmeniškai :). Bet klausimas: ar nėra šis namas gražus? Be minčių į aukščiau išsakytas mintis... . nes mane tai jis sužavėjo, vos netyčia užtikau tą nuotrauką... . Dabar jau atrodo, vos ne apklausą rengiu :D:D:D
Neskubėk, nieks nesako, kad reik gyvent, kaip XIX amžiuje, bet tradicija yra vertybė. Ir net palikimas tavo vaikams bus geras.
Na, manau, su Nilu susipažinsi susitikime. ;)

Namelis tai gražus, bet tik neskubėk, čia ne karosus išnaikinti iš nenuleidžiamo tvenkinio, jei vėliau skonis ar sprendimas keistųsi.

Nemas
08-12-2013, 13:41
Rolandai, rąstiniais namais sergu, jau beveik 15metų. Ir čia jau subrendusi mintis, o ne svajonė. Dar daug žuvies prūde pasikeis, kol jis bus apgyvendintas dvikojėmis būtybėmis:), bet tiek aš, tiek mano brangiausioji gyvenimus nukreipėm šio projekto įgyvendinimo vaga.

Nilas
08-12-2013, 14:30
Nemai, negalvok, kad bandau perkalbėti, arba kad ūpą numušti, viskas ką čia svarstom, tai bičiuliškos įžvalgos, juk visi turim skirtingas patirtis, todėl jomis dalijamės be išskaičiavimo.:) Na, o aš kadangi esu iš prigimties žemaitis, tai sakau, ką iš tiesų galvoju, be kokių nors diplamatinių reveransų.

kažkodėl nebestovi pas visus seni "geri" Taurai, nebandom važinėti mašinomis kurios panašios į 1938m fordus
Čia negalima lyginti pramoninės produkcijos ir architektūros, tai sunkiai sugretinamos sritys. Pramonėje dizainas gali radikaliai keistis kas metus, architektūroje vertybe yra tęstinumas. Pastatas yra kultūros dalis ir jos atspindys, identitetas.

kažkodėl neapsiribojame savo tvenkiniuose karosais , šamais ir lydekomis,
Negi manai, kad mūsų fauna (http://www.visitbalticsea.n et/lit/Sturgeon.html) visais laikais buvo tokia skurdi? :)) Beje, sidabrinis karosas yra atėjūnas, tai ne mūsų žuvis. Šamas, man atrodo irgi ne vietinis.

Viengubo, dvigubo pjovimo rąstas yra gražu, bet ar taip gražu, kaip gamtos išaugintas ir tik nužievintas rąstas?
Apvalių rąstų namai statomi ne iš nužievintų, o iš tekintų rąstų. Lietuviški tradiciniai namai nebūdavo dvigubo pjovimo, rąstų plokštumas buvo išgaunamas meistrui kirviu nutąšant rąsto šonus. :)

jei įdėmiau paskaitysi mano postą, puikiai matosi , kad idėja ne rusiška, o Amerikietiška.
Tai nelabai ką keičia, JAV, tai valstybė kuriai viso labo virš 200 metų (įkurta 1776m.), jie neturi to kultūrinio paveldo kurį turime mes, todėl nuvažiavę į Rumšiškes amerikiečiai aikčioja iš susižavėjimo.

Ne krosnis čia gi :))) čia gi židinys
Nesvarbu, tiesiog bet koks "šilumosklaidis" mūsų kultūroje turi šiek tiek kitokią semantiką. Aš ne prieš lauko židinius, tegul jie būna, bet į bendrą namo struktūrą jų nevelčiau.

Bet klausimas: ar nėra šis namas gražus?
Pastato grožį mes sunkiai galime atplėšti nuo jo gimtojo konteksto, sakykim taip, man šis namas simpatiškas, bet neatsiejant jo no ten kur tokia stilistika susiformavo - gal Aliaskoj, gal Kanadoj. Šitas namukas, man toks kaip Coca Cola, skanus, bet cukraus jame perdaug, kad gerti kas dieną. Man vietoj kokakolos geriau, seną obuolinį vicuką, ar duonos giros maktelėti :DDD

Nemas
08-12-2013, 15:02
vat ta vincuka ir maktelsim, kai susitikime susibėgsim... nes jei dar dvi dienas Maskvoje pasedėsiu, tai iki grįžes iki sekmadienio laisvas būsiu, o tai tiesiog puikiai sutvarko planus papulti Vilniun. manau, kad savo pozicijas puikiai išdėstėm, nors ginčytis dar oi kiek galėtume :) bet geriau jau vinciukas :D:D:D
Tik pabaigai, mano namas bus iš žievintų rąstų. Aš prieš tekintus, nes žievinti, tai kaip meno kūrinys... bent jau man :)

Nilas
08-12-2013, 15:26
Džiugu girdėti, kad planuoji prisijungti. Būtų smagu padiskutuoti akis į akį.

Dėmesio visi! :) Įdedu labai vertingą nuorodą, planuojantys statyti medinius namus susipažinkite su šia vertinga medžiaga. Žinodamas, kas sudarė šiuos leidinius, galiu užtikrinti, kad jie parengti ilgametę mokslinę kvalifikaciją turinčių žmonių.
http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=7011&p_d=92644&p_k=1

Nemas
08-12-2013, 17:30
gaila, kad tik viena iš jų tegalima įsigyti... bet, kai tik atsiras tarpelis, bandysiu parsisiūsti-nusipirkti.

Nilas
08-12-2013, 17:38
gaila, kad tik viena iš jų tegalima įsigyti... bet, kai tik atsiras tarpelis, bandysiu parsisiūsti-nusipirkti.

Parsisųsti PDF formatu ir skaityti kompe galima visus šiuos leidinius. Jie yra nemokami skaitmeniniu formatu.

Darulis
08-12-2013, 18:28
Nemai, žaviuosi ir aš mediniais namais ir medžio kvapas mane tiesiog veža...
Bet iš apvalaus rąsto ar statyčiau namą, tai kažin...
Viena iį didžiausių problemų, tai šilumos izoliacija tarp rąstų...
Žinau, kad pasakysi sbarbu gerai suleisti ir taip toliau..
Medis gyvas, jis skilinėja ir susidaro sienos suaižėjusios rąstais.

Draugas pasistatė kaimo turizmo sodybą ir jam iškilo būtent ši problema...
Sukišo tikrai didelius pinigus, bet šios problemos atsirado kai atėjo žiema....

Na 15 000 Lt per mėn., kai kainuoja apšildymas ir temperatūra tikrai ne virš 20 laipsnių, tai po to sukasi galva kaip išspręsti izoliacijos problemą...

Nemas
08-12-2013, 18:38
Daruli, čia suklydai... atsakysiu ne taip... yra toks dalykas kuris Lietuvoje nenaudojamas... vadinasi chulking, arba chulk... bet tu kartu ir teisus- suleidimas didelis faktorius.
Tavo draugas galėtų susisiekt su manim ir tikrai pasiūlyčiau sprendimo varijantų tikrai nesu specialistas, bet įklimpęs į tai labai seniai... .

Nemas
08-12-2013, 18:47
Be to stipriai svabu, rąsto išdžiovinimo lygis, statybininkų kvalifikacija ir kiti kriterijai statant.... . Gaila, kad jam nepavyko... gaila, kad tokie kaštai.... . Gerą rąstininką rasti taip pat sunku kaip ir gera žuvininką. Lenkiu galvą Rolandui, nes gerai kai gali žodį "jeigu" išreikšti svarbiais skaičiais... kurie ir yra svarbiausias rodiklis... .

Nemas
08-12-2013, 18:55
Parsisųsti PDF formatu ir skaityti kompe galima visus šiuos leidinius. Jie yra nemokami skaitmeniniu formatu.
būtinai, svarbu, kad būtų žingsnis į priekį ne atgal...

Nilas
08-12-2013, 19:25
Viena iį didžiausių problemų, tai šilumos izoliacija tarp rąstų...
Ne tik šilumos, bet ir vėjo izoliacija. :)

būtinai, svarbu, kad būtų žingsnis į priekį ne atgal...
:)) Kai indėnai konkistadorams nešė maišais auksą ir mainė į stiklo karoliukus, irgi galvojo, kad daro žingsnį į priekį. Neapsigaukim su tais "vakarietiškais" dalykiukais. Jeigu, pavyzdžiui dzūkiška pirkia niekaip netiktų pajūriui, tai man sunku įsivaizduoti, kaip Lietuvai tiktų technologija išplėtota skirtingose platumose, prie skirtingo aukščio virš jūros lygio, santykinio oro drėgnumo, užšalimo ciklų, vyraujančių vėjų, medį graužiančių parazitų, grybelių ir t.t. Penkiasdešimt metų silikato ir gelžbetonio terapijos mus paskatino pamiršti ir nuvertinti tai ką turėjom, juk iš medžio namus statom jau tūkstantį metų. Tad mūsų patirtis yra penkis kartus didesnė nei amerikiečių. :) O pasitelkus šiandienines technologijas (kokybiški pamatai, lietaus nuvedimas, stogo apšiltinimas) mūsų tradicinė architektūra tikrai gali tarnauti labai ilgai ir užtikrinti aukščiausią kokybę ir be "chulkų", "šmulkų" ir "kulkų". ;))
***
Kita tema aišku yra tie vadinami COB'sai nuo ko prasidėjo ši tema, bet čia jau yra visai kita filosofija.

Junka
08-12-2013, 19:54
Na, nemanau, kad svarbiausia yra išlaikyti vientisą architektūros stilių visoje LT. Juo labiau, kad jau nusprendėm, kad tas traukinys jau nuvažiavo. Dabar galbūt svarbiau yra neįleisti kokofonijos į lokalias vietas, t.y. jei jau statom tokius Hobbitų namelius, ar namelius ant vištos kojelės (nuo ko tema ir prasidėjo), tai išlaikyti vientisą dizainą/architektūrą bent toje vietovėje. Bet tereikia turėt mažiau kaip 100 ha ir gerą kaimyną su išlavintu futuristiniu skoniu, ir ...

Nilas
08-12-2013, 20:26
Na, nemanau, kad svarbiausia yra išlaikyti vientisą architektūros stilių visoje LT.
Tokio tikslo tikrai niekas nekelia, o ir pasmės nėra. Gamtoje ir tvarkingas post-modernas gerai dera, tik svarbu, kad nepradėtų dygti importiniai "disneilendai".

Junka
08-12-2013, 21:02
Nilas

Iš esmės, tai už "disneilendų" atsiradimą turi atsakyti rajono vyr. architektas ar kitas atsakingas asmuo (aš tiesą sakant, nors ir turiu šiokią tokią menininko gyslelę, bet apie niuansus architektūroje nieko neraukiu apart pradinio meno istorijos lygio). Aišku, jie irgi žmonės ir supranta kitus. Vienais atvejais per XXXXX LTL prizmę, kitais - iš žmogiškų paskatų. Čia va kaimynas netikėtai gavo nusipirkt iš kažkokio bankrutuojančio UAB'o pjautų rąstų namą - nusipirko. Stato. Ir jam giliai px, kad šalia jo iš sendintų plytų mūrytas namas jau buvo. Da sakė matė pirkt papigiaja plastmasinių gandrų ir betoninių nykštukų. Žmogui skant kas pigu - tas prie dūšios. Tai dar visa laimė, kad nuo manęs per 5 km...

Nemas
08-12-2013, 22:16
Minnesota ir Wisconsin valstijų oras-klimatas labai artimas Lietuviškąjam... idėja imam iš jų. Tad siekiant tobulybės netoli pabėgsim nuo realybės.... .

Nilas
08-12-2013, 22:56
Nemai, jei atvyksi į susitikimą, aš tikiuosi, kad profesiniais argumentais bent jau paskatinsiu tave gerai pagalvoti ar verta veltis į tą amerikanską stilistiką. Žinau, kad yra sunku pakeisti nuomonę, kai į tai įdėtas didžiulis įdirbis renkant informaciją, bet tikiu, kad tavo anūkai man padėkos jei nukreipsiu tave nors kiek lietuviškesne linkme :))). Ir medį ir akmenį gali labai prasmingai suderinti ir lietuviškais metodais, tam turime analogų pasaulyje neturinčias gilias tradicijas.
Pasiūlymas. Nusipirk kamazą akmenų, keletą storesnių rastigalių, pasikviesk skulptūros studentų iš VDA ir jie tau už barščių bliūdą pridarys pilną sodybą įdomių kūrinių. Ir nereikės tų gražių akmenų be reikalo cementu terlioti.

***

Minnesota ir Wisconsin valstijų oras-klimatas labai artimas Lietuviškąjam...
Klaipėdos klimatas dar artimesnis Dzūkijai nei Minesotos, bet dzūkiška pirkia Nidoj neišstovėtų ilgai. Ne veltui skiriasi stogų proporcijos, formos, stogo pakalimai, langų ir palangių apvadai, namų orientacija pasaulio šalių atžvilgiu ir t.t. Kaip vyraujantys vakarų vėjai veikią namą pajūryje, o kaip Prienuose? Yra skirtumas. Dar kartą sakau, remdamasis menotyrininkais, istorikais ir paveldosaugininkais - nemainykim aukso į stiklo karoliukus. ;)

Nemas
08-12-2013, 23:17
Nemai, jei atvyksi į susitikimą, aš tikiuosi, kad profesiniais argumentais bent jau paskatinsiu tave gerai pagalvoti ar verta veltis į tą amerikanską stilistiką. Žinau, kad yra sunku pakeisti nuomonę, kai į tai įdėtas didžiulis įdirbis renkant informaciją, bet tikiu, kad tavo anūkai man padėkos jei nukreipsiu tave nors kiek lietuviškesne linkme :))). Ir medį ir akmenį gali labai prasmingai suderinti ir lietuviškais metodais, tam turime analogų pasaulyje neturinčias gilias tradicijas.
Pasiūlymas. Nusipirk kamazą akmenų, keletą storesnių rastigalių, pasikviesk skulptūros studentų iš VDA ir jie tau už barščių bliūdą pridarys pilną sodybą įdomių kūrinių. Ir nereikės tų gražių akmenų be reikalo cementu terlioti.

Atrodo bangos kyla tik dėl to, kad banguotų... net nematau apie ką čia mes ginčijamės... negi čia ginčas dėlto, kad ne taip, kaip tėvukai statė? Nilai, baik, neturiu nieko prieš tave, bet tu, kaip koks ciklidas gini savo teritoriją. Nereikia tos Lietuviškos linkmės, nes net tu joje(tikiu) negyveni... . aš nesiruošiu statyti pižoniškos pilies, o tuo labiau nesiruošiu gyventi kaimo trobelėje su skylėmis vietoje langų...
Rolandai, manau jau teks kurt atskirą temą kuri užsivadintų "rąstinis namas- tradicinis ar ne?"... bet akvariumas jau į šią temą niekaip netelpa... :)

Nilas
08-12-2013, 23:27
;)

bet tu, kaip koks ciklidas gini savo teritoriją
Aš juk sakiau, kad esu užsispyręs žemaitis. :))


Nereikia tos Lietuviškos linkmės, nes net tu joje(tikiu) negyveni
P.S.: Gimiau ir užaugau mediniam name, su moliu tinkuotom sienom iš vidaus, dabar tam namui apie 100 metų ten vis dar gyvena mano tėvai. ;)

Nemas
09-12-2013, 00:10
gyvena tavo tėvai... bet ne tu... na nesileiskime į tai, nes su tuo užsisipyrusiu žemaičiu lengviau vincuka gerti, nei keturkampą rąstą apvaliu palikti :))) kiekvienam savo, o man taip pat savo ;) Tad savo konsepciją ir paliksu prie savo prūd0, o vat kai žuvinsim tuomet ir pakalbėsim..

nerka
09-12-2013, 00:26
4762[/QUOTE]

Man šis namukas irgi super :) Tik pamastau kaip sunku tokį pastatyti, kaip tinkamai sudėlioti visas detales, kur rasti patikimų meistrų? :)

Nilas
09-12-2013, 00:39
Man šis namukas irgi super :)
Dar vienas.... :(

kur rasti patikimų meistrų?
Atsivežkit iš Amerikos, pavaišinkit rūgpieniu ir tegul stato. :)

Rolandas
09-12-2013, 07:15
Atrodo bangos kyla tik dėl to, kad banguotų... net nematau apie ką čia mes ginčijamės... negi čia ginčas dėlto, kad ne taip, kaip tėvukai statė? Nilai, baik, neturiu nieko prieš tave, bet tu, kaip koks ciklidas gini savo teritoriją. Nereikia tos Lietuviškos linkmės, nes net tu joje(tikiu) negyveni... . aš nesiruošiu statyti pižoniškos pilies, o tuo labiau nesiruošiu gyventi kaimo trobelėje su skylėmis vietoje langų...
Rolandai, manau jau teks kurt atskirą temą kuri užsivadintų "rąstinis namas- tradicinis ar ne?"... bet akvariumas jau į šią temą niekaip netelpa... :)
Tik nesustokit. Mane "veža" ši tema. Vėliau sukilosiu, nenukirtęs minties.

Nemas
09-12-2013, 08:18
4762


Man šis namukas irgi super :) Tik pamastau kaip sunku tokį pastatyti, kaip tinkamai sudėlioti visas detales, kur rasti patikimų meistrų? :)

Na neturėtų būti per daug sunkus, jo statymas, daugiau ilgai užtrunkantis... . nes reikia išlaukti kol susės rąstai, tuomet judėti su akmenimis, bei vitrinomis. Tačiau viskas darosi ir jau daugelį metų. Bet kuris rimtesnis meistras žinantis ir suprantantis rąstinio namo specifikaciją padarys rąstinę dalį, kažkaip neteko užmatyti Lietuvoje rąsto-akmens kombinuotų namų, bet Lenkijoje yra. Manau paieškojus ir gimtinėje atrastume.
Šiaip nėra jis labai sudėtingas, tik labai puikiai sužaidusi architekto vaizduotė :) Man dar kirba mintis padaryti jį su nendriniu-šiaudiniu stogu, bet tai dar reikia pasvarstyti, nes net neįsivaizduoju kainų ir pačios dangos svorio... . bet tuomet, gal Nilui arčiau simpatijas patraukčiau ;). Šis skiedrinis stogas atrodo neblogai, bet jis lengvas ir man nepatinka, kad po kelių metų skiedros tampa juodos, o rąstiniui reikia sunkaus, kitaip problemos su viršutinių rąstu sugulimu- atsiranda per dideli plyšiai... . tačiau naudojant specialias medžiagas tos problemos išsprendžiamos (beje šiame name jos panaudotos, tarp rąstų matosi baltos juostos- tai spec hermetikas, angliškai vadinamas chulk). Tas hermetikas gali būti įvairių spalvų. Bet jei teisingai suleisi rąstus, jo net nereikėtų, bet va tokių meistrų surasti jau tikrai sunku. Beje nemanau, kad šiam namui tinka tai ( neįmanomas suleidimas), nes per daug atskirų detalių. Manau, net geriausi meistrai nepadės. Tiesa viena svarbi detalė, nestatykim rąstinio namo iš18-liktuko. Kuo storesnis rąstas, tuo įspūdingiau atrodo, tuo jis šiltesnis... . Mano mintyse 25-30cm, bet dar tiksliai nenuspręsta, nes laiko turiu dar daug.

Junka
09-12-2013, 08:58
Šitas "chulk" prieš 5 metus, kai švogeris statėsi rąstinuką, kainavo porą tūkstančių litų pora kibiriukų. Nežinau kainų dabar, bet prieš metus jau buvo vietom atšokęs, vietom perplyšęs. Nėra tai panacėja. Nebent laukti, kol visai susės ir tada naudoti šitą stebuklą. Beje, jei manęs atmintis neapgauna, prie Margio ežero, kairiau nuo "Margio" viešbučio ir pirčių komplekso - pastatytas rąstinukas iš apvalių rąstų su akmeniu komponuotas.

Nilas
09-12-2013, 09:56
tik labai puikiai sužaidusi architekto vaizduotė :)
Nemai, nediskredituok savęs su tokiais komentarais... Liūdna ir apmaudu skaityti.

Nemas
09-12-2013, 10:47
Nemai, nediskredituok savęs su tokiais komentarais... Liūdna ir apmaudu skaityti.
Nilai pagrįsk savo teiginį... aš sutinku, kad galiu labai klįsti ir tikrai, tai sunkus statinys, bet ka pažiūriu kokių "perliukų" yra pridaryta ant mūsų žemelės... šitas tikrai neatrodo, kad įeina į sunkiųjų kategoriją, nebent tai, kad jis rąsto-akmens pagrindu?

nerka
09-12-2013, 11:35
Labai dėkingas forumo įkūrėjams, subūrė puikius žmones, išmokė užsiauginti žuvį, dar ir padės namą pasistatyti :) Man ši tema taip pat labai aktuali, tvarkau dokumentus namo statybai, tik dėl namo tipo neapsisprendęs. Gerbiamieji, nesiginčykit tuščiai, žmonių skoniai labai skirtingi ir tai yra gerai, įdomiau gyventi. Kuo kas galim padėkim vienas kitam :)

Nemas
09-12-2013, 12:08
Dar vienas dalykas, Nilai, priklauso viskas nuo to, su kuo lygini sunkų ir lengvą namo statymą. Taip jei darysim, Lietuvišką stačiakmpę pirkią, prieš kurią aš neturiu nieko prieš, tuomet taip, aukščiau minėtasis namas tikrai komplikuotas, bet aš turėjau omenyje tokius kurių vien stogus išformuoti reikia bele kiek medžiagų ir mokslo... neskaitant sklypų su nuolydžiais, didžiulių kraigų ir daugybės kolonų. Čia parodysiu dar vieną namuką kuris man labai patinka, bet tokio jau tikrai neįkąsiu... . nes aš jį jau priskirsiu prie komplikuotų.

4771

Darulis
09-12-2013, 12:14
Nemai, man tavo pasirinkimas atrodo pakankamai sunkus...

Esu prieš 15 metų statęs tokio tipo namuką (t.y. padėjęs). Su senybiniais vadinamais capais.
Jei ką tau nors sakys tokie skaičiai, tai susigaudyti tikrai padės...
Per 1 dieną dirbdami 2, intensyviai (namukas 6x6) sugebėdavome uždėti 1 vainiką!!!!! Buvo viena diena, kai uždėjom 1,5 vainiko.
Rąstai buvo tikrai žymiai plonesni, nes dviese šiaip ne taip per atsvaras pakeldavom...

Tavo variantų, net bijau pagalvoti.. kiek šis malonumas gali kainuoti..
Kas po 600-800 kg sveriančius rąstus tau kilos???? (Tas draugas darė iš 22 cm storio ir apipjautus).

Tuo metu jau galėjau drąsiai pats statyti tokio tipo namus, tik buvo neaiškus vienas dalykas, tai paskutinio vainiko užbaigimas...
Nors dirbu nuo pat mažumės visokius ūkio darbus, bet savęs "meistru" tikrai negalėčiau laikyti, nors ir sugebėjau tą daryti..
Na jei lygintis su dabartiniais "meistrais", tai tikrai už daugelį būčiau (nesigiriant), net gal ir geresnis::))
Bet tavo variantu, net bijočiau eiti pameistriu...::)))



Man dar kirba mintis padaryti jį su nendriniu-šiaudiniu stogu, bet tai dar reikia pasvarstyti, nes net neįsivaizduoju kainų ir pačios dangos svorio... . bet tuomet, gal Nilui arčiau simpatijas patraukčiau ;)..

Pačio stogo kainos nepasakysiu, nes galiu suklysti, bet darbas vienu metu buvo apie 300Lt/kv.m.
Na ir nendrių kaina bus panašiai 200-300 Lt, manau.
Na gal ir fūristas gali sau leisti tokią prabangą, bet docentas (Nilas) pakraups galutinai nuo tavo minčių::)


tačiau naudojant specialias medžiagas tos problemos išsprendžiamos (beje šiame name jos panaudotos, tarp rąstų matosi baltos juostos- tai spec hermetikas, angliškai vadinamas chulk). Tas hermetikas gali būti įvairių spalvų. Bet jei teisingai suleisi rąstus, jo net nereikėtų, bet va tokių meistrų surasti jau tikrai sunku. Beje nemanau, kad šiam namui tinka tai ( neįmanomas suleidimas), nes per daug atskirų detalių.

Geriausias kol kas būtų variantas, tai samanos, tik jos yra uždraustos naudoti....
Mes statėm būtent su jomis. Galėčiau derėti, kad jos geresnės visom prasmėm už visokius chulk ...chulk..
Dedi šlapias, o kaip jos išdžiūsta, tai užima laisvus oro tarpus...

Kur vyksta vasaros susitikimai (Akvariumo.lt), ten būtent yra jos panaudotos..


Tiesa viena svarbi detalė, nestatykim rąstinio namo iš18-liktuko. Kuo storesnis rąstas, tuo įspūdingiau atrodo, tuo jis šiltesnis... . Mano mintyse 25-30cm, bet dar tiksliai nenuspręsta, nes laiko turiu dar daug.

Rąstai nuo 25-30, tai rinktiniai, o kur dar drūčgalis. Tai jis bus arti 40 cm. ties laibgaliu. Beveik 1 kub. m. jei ilgis 6 m. O pas tave tikrai sienos bus ilgesnės!!!!!
o per bozijomo (kur medis gula ant medžio) vietas jis tikrai netrauks daugiau kaip 18 cm., jei laibgalis bus apie 30 cm. (ar čia storis bus 25-30 cm per sujungimą???)

O iš kur gausi tokios rinktinės medienos??
Turi būti tiesi, o jei sienos ilgis 10 m???
Sakysi galima jungti, taip, bet tada kaip baisiai atrodys ta sujungta vieta!!!

Nilas
09-12-2013, 12:23
Nilai pagrįsk savo teiginį...
Plačiau parašysiu vakare, kai iš darbo grįšiu.


Gerbiamieji, nesiginčykit tuščiai, žmonių skoniai labai skirtingi ir tai yra gerai, įdomiau gyventi.
Nerka, va čia ir yra visa bėda, kad Lietuvoje žmonės, kitaip nei likusioje Europoje galvoja, kad jų namas, tai tik jų skonio reikalas. Civilizuotame pasaulyje taip nėra. Nes pastatas tai ne rūbas ir ne batai, kuriuos gali betkada išmesti, tai kultūros dalis, šalies veidas už kurį reikia jausti realią atsakomybę. Architektūros stilius turi būti parenkamas remiantis ne tuščiom emocijom, o įvertinant ir intelektualinius motyvus. Turime daug intelektualinių išteklių, priruošėme mokslininkų, darnios urbanistinės plėtros specialistų, bet štai imam ir neklausom, darom kaip ant seilės papuola. Tai ir žuvis leiskim į prūdus kokias norit, įsileiskit piranijų, ciklidų, lašišų iš Aliaskos, kam jūs to Rolando klausot. :)))


bet ka pažiūriu kokių "perliukų" yra pridaryta ant mūsų žemelės...
Taip, turim daug baisių namų, tą visi supranta iki tol kol tenka patiems statyti. Bet tas architektūros baisumas turi daug veidų: neproporcionalumas, neadekvati koloristika, medžiagų disonansas, stiliaus eklektika - kičas, nekontekstualumas, nemasteliškumas ir t.t.


kažkaip neteko užmatyti Lietuvoje rąsto-akmens kombinuotų namų, bet Lenkijoje yra.
Lenkijos architektūra bendraja prasme yra viena iš praščiausio lygio Europoje. Jei jūs pavartytumėte šiuolaikinės architektūros katalogus, juose nerasit pavyzdžių iš Lenkijos. Pasaulinį pripažinimą turinčių šiuolaikinių pastatų yra daugiau Lietuvoje, lietuviai jau pradeda papulti į tarptautiniu mastu pripažintos architektūros leidinius, lenkams dar tai nepasiekiama. Kalbu objektyviai, nes tokie yra pliki faktai. Todėl Lenkija su savo kičine produkcija mums anaiptol ne autoritetas.

Nemas
09-12-2013, 12:51
Taip, jungimas ne sprendimas ir to nedarysiu, bet neskubu su pasakojimais, kaip tai išspręsiu, nors idėją turiu. Namo statyba dar ateities reikalas, ir artimiausiais metais teprasidės jei viskas susidėlios į savo vietas. Kaip ten bus su ta mediena dar matysim, bet mano artimas giminaitis yra vienos urėdijos urėdas, plius dar 3 girininkai labai neblogi draugai, gal bendromis jėgomis kažką pasieksim. va problema, kad nėra projekto, tad negaliu tos medienos net pradėti ieškoti, nes net neįsivaizduoju kiek jos reikės, o norėtųsi, kad būtų vienodai išdžiūvusi.
Taip, Daruli, puikiai suprantu, ką turi omenyje kalbėdamas apie vainikus. Nelabai ir tikėjau, kad galima daugiau sudėti per dieną, be to dirbote su apipjautais, kas labai palengviną suleidimą. Kas dėl kėlimo, tai planuose yra įsigyti sunkvežimį su hidrauliniu kranu, tai labai palengvins rąstų kėlimą viršun..
Aš to darbo nedaręs todėl mano žinios praktine prasme yra nulinės, o teorija be praktikos, patys žinom- nelabai ko verta. Ar ne todėl ir susirinkom į šį forumą? :) Tikiuosi būsiu daugiau kompetetingas po keleto metų ir atsakyti galėsiu tiksliai į tikslius klausimus... .
Dėkingas už išsamų atsakymą, tai tik dar labiau sukelia norą nepabėgti nuo taip sunkiai pradėto projekto :)

Nemas
09-12-2013, 12:58
(ar čia storis bus 25-30 cm per sujungimą???)

Manau, kad juokauji tokį klausimą uždavęs :))) nemanau, kad tikiesi atsakymo :) tokie 4-5 rąstai, jau ir vieną aukštą pastatytų :D:D

Nilas
09-12-2013, 13:48
Čia parodysiu dar vieną namuką kuris man labai patinka, bet tokio jau tikrai neįkąsiu... . nes aš jį jau priskirsiu prie komplikuotų.

4771

Man asociacijos žiūrint į šį stebuklą kyla štai tokios:
1. Malkų šėlsmas.
2. Chilli Kaimas.
3. Santa Klausas praturtėjo, išvarė nykštukus, ir ieško snieguolės su silikoninias papais.

Nemai, čia kičas - neskoninga kelių stilių samplaika. Sakau nuoširdžiai iš pačių geriausių ketinimų. ;)

Nemas
09-12-2013, 14:09
Viskas gerai, Nilai, tu tik gini savo nuomonę ir grožio statyboje suvokimą. Įrodyk tu britvininkui, kad Harley Davidson yra gražus motociklas... . Mes visi turime savo sampratą apie grožį, aišku jei čia kalba eitų apie nefunkcionalumą, tuomet reikėtų atkreitpi dėmesį ir ieškoti išeities,o dabar gaunasi puiki diskusija, tik gaila, kad niekur nevedanti :)

Nemas
09-12-2013, 14:21
Jei kam patinka paganyti akis, tai čia http://thechive.com/2012/08/09/viewing-log-cabins-like-these-will-put-hair-on-your-chest-36-photos/ yra keletas nuotraukų kurios verčia akis iš orbitų :) Tikrai galima pasigauti idėjų, ką galima pasiekti turint fantazijos... . visada norėjau pasiekti kažką panašaus į 29 nuotrauką... .

Nilas
09-12-2013, 14:45
Įrodyk tu britvininkui, kad Harley Davidson yra gražus motociklas...

Na čia ne visai tinkamas sulyginimas. Įsivaizduok jei britvininkui bandytume įsiūlyti britvos ir čioperio hibridą su pūkuotom zuikio ausytėm. Mes čia nediskutuojam dėl apsisprendimo tarp moderno ar klasikos, čia diskusija dėl skoningos ar neskoningos stiliaus išraiškos. Juk daugeliui yra gražu paveikslai kurie pardavinėjami turguje, bet visi žino, kad meninė jų vertė yra nulinė, nes tai kičai. Su architektūra yra lygiai taip pat, klasika gali būti gryna ir kokybiška, arba pridėta racionaliai neargumentuotų nesamonių. Pavyzdžiui yra moterų, kurios grožį supranta silikono pumpavimu į įvairias kūno vietas, man toks grožis yra atstumiantis, nes jis yra nenatūraliai hipertrofuotas, lygiai taip pat man atrodo šitie "malkų šėlsmai".

Nemas
09-12-2013, 15:03
Tik gale dar turėjai parašyti... " bet tai tik mano nuomonė, kuri nebūtinai turi būti traktuojama, kaip standartas, ar atskaitos taškas... ", Nilai, aš labai tikiuosi, kad šioje mūsų diskusijoje nėra paslėpta nei lašelio asmeniškumo.

tomelis
09-12-2013, 15:27
Žiūriu labai įdomi diskusija kunkuliuoja. Kadangi iš šitos srities (stayba, bet ne medis o gelžbetonis pagrindinė sritis) duoną valgau, o be to ir nuosavo namo projektas į pabaigą, tai manau įsikišiu ir aš. Kas liečia architektūrinius navarotus, tai čia kaip sakant visi turi savo supratimą ir sunku, o gal beprasmiška ginčytis. Kita kas liečia statybą, kaip procesą į kurį dedama daug pinigų, o paskui energetinių sanaudų tai medis (rastas) viena kaprizingiausių medžiagų, o pagal dabartinius standartus ir legaliai gyvenamo namo nepriduosi pastates vien iš rastų, reik apšiltint, tada mano manymu rastas praranda savo žavesį. Nors viską šitą žinau, bet mano namas irgi bus rastinukas, aišku ne toks modernas kaip Nemo, o grynai paparastas namukas ir tiek. Statysiu iš keturkampo rasto nes apvalus man kaip ir Nilui asocijuojasi su slavišku stilium. Beje ir dėl visokių sudėtingų architektūrinių sprendimų, nelabai suprantu kam to reikia, tai tik papildomos išlaidos, o namo pagrindinė funkcija tai jame gyvent, realiai miegot, pavalgyt, na dar ant sofutės pagulėt šaltuoju metų laiku. Na nebent pinigus su kastuvu kasdien maišai ir neturi kur dėt ir tau svarbi nuomonė ką pagalvos kaimynai. Del namo dydžio irgi turiu savo nuomonę, nereik didelio, nes vaikai užaugs, išeis ir paskui nežnosi ka su dideliu daryt, apšildyt brangu, nekūrensi kažkokios dalies, supelys, kampo tai paemes nenugriausi. Mane šituo klausimu žavi skandinavai, namai ypač senesnes statybos, visi nedidukai su gerai sutvarkyta inžineriniais tinklais, o jie pinigus leidžia ne namui, o pavyzdžiui nuosavam laivui:). Mano požiūriu namas turi nebūt amžiaus investicija, geriau mažesnis, bet pastatytas kokybiškai su gerai apgalvotais sprendimais ir atlikt savo funkciją, gyvenamos patalpos ir tiek, o pinigus galima ir maloniau išleist. Tai tiek pamastymų. Bet čia tik mano požiūris, šiaip esu prisižiūrėjas tokių nesamonių, kad net naktį nesapnuotum kad gali taip žmones elgtis:)

Nilas
09-12-2013, 16:26
Nilai, aš labai tikiuosi, kad šioje mūsų diskusijoje nėra paslėpta nei lašelio asmeniškumo.

Asmeniškumų nėra, jei būtum mano klientas gal diskutuočiau subtiliau, o kadangi nesu komerciniais ryšiais susaistytas galiu sakyti tai ką iš tiesų galvoju. Ir geriau aš tą nuomonę pasakysiu čia ir dabar nei tavo pastatytą namą architektų bendruomenė feisbuko grupsuose badys pirštais ir epitetus žarstys žiauresnius. Šito nelinkiu ir bandau nuo to apsaugoti, nes viena yra kai tavo namą kritikuotų kaimynas, o kita kai tai daro aukštos kvalifikacijos specialistai viešoj erdvėj. O kadangi namą statai ne mėnulyje, o mūsų visų bendroje žemelėje, tai interesas čia nėra tik tavo vieno asmeninis.


Tik gale dar turėjai parašyti... " bet tai tik mano nuomonė, kuri nebūtinai turi būti traktuojama, kaip standartas, ar atskaitos taškas... ",
Mano nuomonė nėra įstatymas, taip kaip gydytojo nuomonė taipogi. Gydytojus saisto hipokrato priesaika, mane saisto žinios iš profesinės, mokslinės, akademinės veiklos. Aš gaunu pinigus ir maitinu šeimą iš tų žinių ir dalinuosi jomis arba su tais kurie už tas žinias moka, arba su tais kuriuos bendruomeniniu pagrindu laikau savo bičiuliais, t.y. visus ką sutinku čia. Profesinėj veikloj dedu dideles pastangas, kad architektai būtų išprusę pagal vakarietiškus standartus ir į amatą žiūrėtų pagarbiai ir profesionaliai, kiekvieną savaitę susitinku bent su šimtu jaunų žmonių ir stengiuosi, kad jiems nekiltų minčių darkyti mūsų kraštovaizdžio su "malkų šėlsmo" pseudo-architektūra. Aš nesivadovauju kažkokiais savo išmislais, o dalykais kurie apibrėžiami tarptautinėse konvencijose, valstybės darnios plėtros principuose, dalykais, kuriuos išmokau iš kitų profesionalų pašventusių tam gyvenimus. Būtent šita patirtis ir leidžia neabejingai reaguoti į invazinį kičą.


Namo statyba dar ateities reikalas, ir artimiausiais metais teprasidės jei viskas susidėlios į savo vietas.
Džiugu, kad turi dar laiko apsvarstymams, nes statybo syra tokia sritis, kur UNDO lengvai nepadarysi.

Nilas
09-12-2013, 16:26
Tomeli, palaikau tave visuose tavo išdėstytuose dalykuose.

Nemas
09-12-2013, 17:36
Niekad neminėjau kokia numatoma namo kvadratūra. Tomeli puikiai sutinku dėl dydžio, tad namas tikrai ne didesnis nei 120 kvadratų, o gal ir mažiau, tarkim apie 100.
O įvaizdis kaimynų akivaizdoje :D:D Reikėtų pamatyti kokia mašinėle aš važinėju :D:D
Didelis dėkui Nilui už gerą diskusiją, aš nuoširdžiai. Pagaliau peradresavo krovinį ir važiuoju kiton Maskvos pusėn išsikrauti. Tad turėčiau suspėti į gimtadienio šventę... kur Nilas mane galės prikalti prie medinio kryžiaus :D:D

Nemas
09-12-2013, 18:02
Beje, Tomeli, ką darysi su priregistravimu, nes man tai čia stiprią naujieną pasakei... .

Nilas
09-12-2013, 18:28
Nilas mane galės prikalti prie medinio kryžiaus :D:D
Nesijaudink, nesu koks piktybinis, jei nori apie namą galėsim susitikime visai nediskutuoti, galim ir žuvų temom apsiriboti.

Darulis
09-12-2013, 18:28
............ pagal dabartinius standartus ir legaliai gyvenamo namo nepriduosi pastatęs vien iš rastų, reik apšiltint, tada mano manymu rastas praranda savo žavesį. Nors viską šitą žinau, bet mano namas irgi bus rastinukas, aišku ne toks modernas kaip Nemo, o grynai paprastas namukas ir tiek. Statysiu iš keturkampo rasto nes apvalus man kaip ir Nilui asocijuojasi su slavišku stilium. Beje ir dėl visokių sudėtingų architektūrinių sprendimų, nelabai suprantu kam to reikia, tai tik papildomos išlaidos, o namo pagrindinė funkcija tai jame gyvent, realiai miegot, pavalgyt, na dar ant sofutės pagulėt šaltuoju metų laiku. Na nebent pinigus su kastuvu kasdien maišai ir neturi kur dėt ir tau svarbi nuomonė ką pagalvos kaimynai. Del namo dydžio irgi turiu savo nuomonę, nereik didelio, nes vaikai užaugs, išeis ir paskui nežnosi ka su dideliu daryt, apšildyt brangu, nekūrensi kažkokios dalies, supelys, kampo tai paėmes nenugriausi. Mane šituo klausimu žavi skandinavai, namai ypač senesnes statybos, visi nedidukai su gerai sutvarkyta inžineriniais tinklais, o jie pinigus leidžia ne namui, o pavyzdžiui nuosavam laivui:). Mano požiūriu namas turi nebūt amžiaus investicija, geriau mažesnis, bet pastatytas kokybiškai su gerai apgalvotais sprendimais ir atlikt savo funkciją, gyvenamos patalpos ir tiek, o pinigus galima ir maloniau išleist. Tai tiek pamastymų. Bet čia tik mano požiūris, šiaip esu prisižiūrėjas tokių nesamonių, kad net naktį nesapnuotum kad gali taip žmones elgtis:)

Na linkęs būčiau nesutikti, kad jį reikia apšildyti, bet nesiginčysiu, nes yra tikrai geriau išmanančių...

O dydis tai toks subjektyvus dalykas kaip ir tvenkinių skaičius ar jo plotas...

Tvis pavyzdys rodo, kad kokių 2 arų tvenkinys pakankamai nesunkiai gali išmaitinti šeimą ir dar draugai bus pavaišinti..::)))

Kas studijų laikais gyveno bendrabutyje, tai gali pasakyti, kad kambaryje, kurio plotas apie 16-18 kv.m. gyvendavo dažniausia 4 studentai(ės). Geriausiu atveju 3-yse. Na tik šeimos gyveno po du...Vietos 3 pakakdavo, o dviem jau buvo prabanga::))
Norėčiau pažiūrėti kaip keletas žmonių iš turtingiausių asmenų (dešimtuko) Lietuvoje nors kokį mėnesį pagyventų kartu su kitais studentais tame kambarėlyje..
Beveik neįmanomas variantas, bet būna išimčių....

Kaip sakoma, kas liečia tvenkinio ar namo dydį reiktų palikti atvirą kaip nenagrinėjamą::)). .........

tomelis
09-12-2013, 18:41
Dėl pridavimo tai iš rastinės sienos neišlauši reikiamos varžos, dabar berods 5 reikalaujama gyvenamam namui, niekas šiaip neatsižvelgia į medžio šiluminę talpą ir kitus niuansus, bet yra kelių, priduodi nevisai baigtą statybą, meluoji kad šiltinsi duodi kyšį ir bandai praslyst, pagal įstatymo raidę niekaip. Nors dabar kažką girdėjau kad pradės skirstyt namus i energetines klases, tai gal rastini irgi kaip energetiškai neefektyvų galesim prisiduot.
čia ekspertu komentaras:
Pagal STR reikalavimus gyvenamojo namo sienos varža turi būti ne mažesnė kaip 5. Jūsų planuojamo statyti rastinio namo sienos varža iš 15 cm storio rąstų gali būti apie 1,5. Tokia varža yra nepakankama ir namą priduoti bus sudėtinga. Galimos dvi išeitys:
1. Rąsinį namą jį šiltinti iš vidaus, dėl to iš dalies prarandamos rąstinių namų savybės,
2. Rąstinį namą registruoti kaip vasarnamį - tuomet nėra tokių reikalavimų sienos varžai.
Kad gaut sienos varžą 5, rasto reik apie 1,2 metro storio:).
Čia tas 15 cm ne mano namo, mano projektuoja iš 22 cm. Storiau tai tik pinigų švaistymas.

Nemas
09-12-2013, 20:52
Nesijaudink, nesu koks piktybinis, jei nori apie namą galėsim susitikime visai nediskutuoti, galim ir žuvų temom apsiriboti.

Tikrai nesijaudinu :) jaudinčiaus- nevažiuočiau ;). Atvažiuoju i akvariumas.lt, o ne į pasidaryk pats susitikimą, bet kaip jau dievas tą liežuvį patemps, taip ir lai tebūnie, tik manau, kad dabar žuvininkystė yra aktualesnė, nes reikia pasiruošti pavasariniam įžuvinimui ;)

Nemas
09-12-2013, 21:20
Šiltinti rąstinį namą, tai tas pat kas BMW aprengti žiguliuko varikliu... prarandi viską kuo rąstinis namas yra išskirtinis... taigi- ne išeitis... Šiaip, ne man tau, Tomeli, aiškinti, bet manau, kad labai teisingas rąstų storis, turint omenyje , kad pas tave dvigubo pjovimo rąstai. O pas tave jie bus visiškai keturkampi, ar nuimtais kampais? Neklausiu koks suleidimo būdas, nes tikiuosi kada pamatyti gyvai.
Kas dėl namo, ar tvenkinio dydžio, reikia sutikti su Daruliu, labai daug faktorių nulemia atskiro žmogaus pasirinkimą. Tik Tomelio teiginys, man priimtinas, nes jis išdėstė mintis, ir kriterijus kurie yra priimtini būtent man. Netgi būtų įdomu sužinoti kaip kitiems atrodo, koks optimalus namo dydis? Nes 200 kvadratų, mano uošvija, tai jau didžiulis... .
Va tik dar dėl vieno dalyko su tomeliu nesutikti norčiau, bet tai jau tik mano nuomonė, kuri yra svarbi tik man, tad į ginčus tikrai nesileisiu :) Man namas, tai ne tik dėžutė su stogu ir šilumuokliu viduje. Man namas, tai vieta, kur norisi grįžti, kur norisi pridėti ranką prie sienos ir jausti, kad tai yra tai kas tau miela ir gražu, kas verčia tavo akis ir šidį džiaugtis kai tu gali nuplauti akmenį ar nudažyti sieną, ar pakabinti šviestuvą, kuris dera būtent čia. Kodėl mes darome gražius lieptelius į savo prūdus, kodėl prie namų gėlynai, oranžerijos, ar skalda pabarstyti takeliai? Man namas, tai visuma, o kartu ir centras mano valdų. Tai tik mano mintys apie tai, kas yra namas, man ir mano supratimu.

Nilas
09-12-2013, 21:58
Nes 200 kvadratų, mano uošvija, tai jau didžiulis... .
Reikia atsžvelgti ar į tą plotą patenka pagalbinės patalpos - garažas (kokio dydžio?), katilinė, sandėliukai, tambūras. Su visom šiom patalpom 200 kv.m. nėra daug tarkim 4 asmenų šeimai. Tačiau šiuo metu labai ryškėja tendencija projektuotis namus be garažo ir tame yra daug racijos.

Darulis
09-12-2013, 22:08
Reikia atsžvelgti ar į tą plotą patenka pagalbinės patalpos - garažas (kokio dydžio?), katilinė, sandėliukai, tambūras. Su visom šiom patalpom 200 kv.m. nėra daug tarkim 4 asmenų šeimai. Tačiau šiuo metu labai ryškėja tendencija projektuotis namus be garažo ir tame yra daug racijos.

Na man garažas būtinas...
Gali pasikrapštyti pameistrauti ką nors..
Pasakojau kolegai kaip suportą pats susitvarkiau, atraminius guolius pakeisti, tai tas pats ką 4 padangas..
Jau net Audi pats pagrindinį diržą keičiausi, bet po to pabijojau prisidirbti, tai paprašiau, kad užmestų akį į mano darbą, tai pastabų kaip ir neturėjo..

Aišku jei esi asfalto vaikas, tai garažas tikrai nereikalingas::)
Baigiu po truputį prisiminti jaunystę, kai būdavo per kelias valandas išskiri ir vėl surenki motociklo variklį::)
O sekančią dieną, nepriveržei su vamzdžiu smagračio ir vėl per nauja imi variklį...
O kiek km nubėgta stumdant motociklą, tai gal iki Vilniaus atstumas susidarytų::)))

Dar stovi JAWA 12 W garaže, tai reiks tvarkingai susitvarkyti::)

Ot jei racionalia linkme visa tai būtų kas nukreipę... Tai ir Nemo namas stovėtų ir prūdas su kastuvų iškastas būtų::))

Nilas
09-12-2013, 22:42
Tai aišku, tiem kas linkę pameistrauti arba pvz. kokį URS susimesti, tam garažas yra atgaiva. Čia vienos nuomonės ir aš neturiu. Bet bendruoju atveju kaip automobilio saugykla tai ji yra brangoka įvertinus statybos kaštus, tenkančius vienam kv. metrui. Na ir žiūrint į pliką sąmatą namas su garažu ir be jo skiriasi per 30-50 000 Lt. Net ir dideli automobilistai susimasto ką su šiuo pinigų skirtumu galima nuveikti. :))))) NT vystytojai jau irgi ima privengti garažų, nes jie numuša komercinius rodiklius - bendras plotas namo gaunasi didelis, o naudingas (gyvenamas) būna mažas, o pirkėjas jau Lietuvoje irgi darosi gudrus, jis užsidėdamas ant kupros paskolą nori nokėti tuos 3-4.000 Lt/kv.m už tiesiogiai ekploatuojamą plotą, negu už sandėliukus ar garažiukus. Kai namą statom patys, tai savikaina vistiek atseina apie 1000-2000 Lt/kv.m., tuomet dvivietis garažas (36 kv. m.) kainuoja apie 40 000 Lt. Bet jei namą ne statom, o perkam, tai už tą patį garažą mokėti 70 000 Lt. pirkėjui yra morališkai sunkoka. :))

Rolandas
15-12-2013, 19:36
Kaip suomiai stato medinius kirviu.
http://youtu.be/_3J5wkJFJzE

Nilas
15-12-2013, 20:19
Palaikau tokius idealistus. :)
http://grynas.delfi.lt/tv/vilnietis-sumane-dvaro-griuvesius-paversti-biodinaminiu-ukiu.d?id=63530806

arūnas
15-12-2013, 22:08
Palaikau tokius idealistus. :)
http://grynas.delfi.lt/tv/vilnietis-sumane-dvaro-griuvesius-paversti-biodinaminiu-ukiu.d?id=63530806

Linkiu sėkmės, ne viskas taip jau paprasta...

Nilas
15-12-2013, 22:09
Kaip suomiai stato medinius kirviu.
http://youtu.be/_3J5wkJFJzE

Vienas prie vieno kaip ir mūsų lietuviški rąstinukai. Puiku.

Darulis
15-12-2013, 22:52
Kaip suomiai stato medinius kirviu.
http://youtu.be/_3J5wkJFJzE

Panašiai ir man teko statyti, tik mūsiškis sujungimas buvo kur kas sudėtingesnis ir geresnis...
O samanos čia naudojamos!!!

Nilas
15-12-2013, 23:11
Panašiai ir man teko statyti, tik mūsiškis sujungimas buvo kur kas sudėtingesnis ir geresnis...
O samanos čia naudojamos!!!

7. Forume draudžiama rašyti vien tik didžiosiomis raidėmis, raudona ir žalia spalvomis (tai moderavimui skirtos spalvos).
:)) Chi chii..


Turbūt kalbi apie kampų suleidimą nenaudojant rąstų prasikišimo? Tai iš tiesų toks jungimas kaip ir sakai yra geresnis, nes teisingai sukirpus rąstų galus mediena džiūdama ir sėsdama namą natūraliai suveržia, rastai būna linkę slinkti į namo vidų. Tas yra gerai. O tie išsikišę rąstų galai, greitai pagauna puvinį, todėl amerikiečiai savo log-hausus storai lakuoja. :)

Darulis
15-12-2013, 23:36
Na nerašau, o tik paryškinau vieną sakinį::)))

Taip apie kampų surišimą kalbėjau....
Ir man kažkaip pasirodė, kad vidinis bozas labai gylus, bet čia jau gali būti kaip su tvenkinio šlaitu..
Gyvai nienaip, o nuotraukose visai kitaip atrodo..

Bet dirba tai tvarkingai, neprikibsi, kad kirvis kaip svetimose rankose::)

arūnas
16-12-2013, 00:00
Vienas prie vieno kaip ir mūsų lietuviški rąstinukai. Puiku.

Tikrai super

Nemas
16-12-2013, 08:45
Nilai, rąstinių namų niekas neturėtų lakuoti.. manau, puikiai tai žinai. O, kad amerikiečiai jų nelakuoja, tai tą jau tikrai žinau :D:D:D ;)

Nilas
16-12-2013, 09:56
Nilai, rąstinių namų niekas neturėtų lakuoti.. manau, puikiai tai žinai. O, kad amerikiečiai jų nelakuoja, tai tą jau tikrai žinau :D:D:D ;)

Na jei natūraliai balta mediena tampa ryžos spalvos ir dar blizganti, tai skaitau kad kažkas jai yra padaryta. :)

Darulis
16-12-2013, 12:08
Nilai, rąstinių namų niekas neturėtų lakuoti.. manau, puikiai tai žinai. O, kad amerikiečiai jų nelakuoja, tai tą jau tikrai žinau :D:D:D ;)

Manau, kad tu neteisus...
Tik gal reiktų sakyti, kad ne nelakuoja, o impregnuoja..
Galėčiau kirsti Nemai su tavim, kad rimtas savininkas tikrai juos impregnuoja..
Na nebent kaime, kuris pagaili pinigų medžiagoms, bet sprendimas tikrai neteisingas..

Nilas
16-12-2013, 14:12
Impregnantai irgi yra visokie visokiausi, ir su laku maišyti, su parafinu, su priešgrybeliniais tirpalais ir t.t. Ar medį impregnuoti yra būtina ar ne, čia požiūrio klausimas (kaip kam geriau). Bet svarbiausia apdairiai įvertinti pačia konstrukcijos technologinę kokybę. Manau, kad tiek mūsų, tiek skandinavų patirtis (matosi iš filmuko) yra gerai atidirbta.


Bet dirba tai tvarkingai, neprikibsi, kad kirvis kaip svetimose rankose::)
Taip, dirba kirviais kaip orkestras. :) Smagu žiūrėti. Svarbiausia, kad technologija leidžia meistrui visus reikalingus įrankius nešiotis mažoje terbelėje.

Rolandas
16-12-2013, 14:33
Daruliui. Samanų nieks tarp rąstų nenaudoja - jas skruzdės ištampo.
Naudojami KIMINAI, turi baktericidinių, fungicidinių, higroskopinių, termoizoliacinių ir visų kitų nepamainomų, gerų savybių.

Darulis
16-12-2013, 15:09
Daruliui. Samanų nieks tarp rąstų nenaudoja - jas skruzdės ištampo.
Naudojami KIMINAI, turi baktericidinių, fungicidinių, higroskopinių, termoizoliacinių ir visų kitų nepamainomų, gerų savybių.

http://www.ekspertai.lt/rastinio_namo_siltin imas/straipsniai/rastiniu_namu_siltin imo_medziagos

"Rąstiniams namams kaip šiltinamosios medžiagos tarp rąstų gali būti naudojamos:
Samanos. Toli gražu ne visos samanos tinka kloti tarp rąstų. Kai sakoma, kad tarp rąstų klotos samanos, tai reiškia, kad dėti būtent kiminai."

Man jos vistiek kaip kaimo berniokui bus samanos::)

Rolandas
16-12-2013, 15:23
O man, tiesiog prilupusiam iš pelkės, išnešusiam ir prikrovusiam traktoriaus priekabą - kiminai.
Nenaikinkim, nepamirškim nei lietuviško žodžio, nei technologijos - KIMINAI.

P.S. pravalysiu "samanas" iš temos apie medinių namų statybą.

tomelis
18-12-2013, 12:51
Impregnantai irgi yra visokie visokiausi, ir su laku maišyti, su parafinu, su priešgrybeliniais tirpalais ir t.t. Ar medį impregnuoti yra būtina ar ne, čia požiūrio klausimas (kaip kam geriau). Bet svarbiausia apdairiai įvertinti pačia konstrukcijos technologinę kokybę. Manau, kad tiek mūsų, tiek skandinavų patirtis (matosi iš filmuko) yra gerai atidirbta.


Taip, dirba kirviais kaip orkestras. :) Smagu žiūrėti. Svarbiausia, kad technologija leidžia meistrui visus reikalingus įrankius nešiotis mažoje terbelėje.

Na čia tas įrankių nešiojimasis mažoj terbelėj, tai daugiau tiktų kažkokioj liaudies meistrų parodoj, o šiaip pjovimą, gręžimą ir pan operacijas tikrai reik atlikt su elektriniais, o dar geriau su akumuliatoriniais įrankiais, nes statyboj darbo jėga yra labai brangi, lyginant su įrankių kaina, čia kalbu iš praktikos, modernizuodami savo darbe įrankius, per pernai metus pakėlėm darbo našumą apie 15% neapkraunant žmonių bereikalingais darbais. Na čia pažiūrėjau iš verslo pusės, bet ir rąstinių namų statymas yra verslas, Nilas labai čia idializavo tą rankinį darbą, man irgi gražu, bet čia mačiau daug vietų kur galima paekonomint darbo sanaudas nepakenkiant senovinei technologijai, aišku įrankiai į "mažą terbelę" netilps. O šiaip filmukas liuks, ypač jaunimui pažiūrėt kaip senoliai darbavosi.

Nilas
18-12-2013, 13:52
Aš su viskuo sutinku, ką parašei. Galbūt aš prieš tai rašydamas ne visai aiškiai sudėjau akcentus reikiamose vietose, todėl gavosi vaizdas, kad "garbinu" archaines technologijas. :))) Iš tiesų tai norėčiau paakcentuoti, tai, kad mūsų kraštų klasikinė rąstinė statyba tiek per ilgą laiką yra gerai atidirbta, kad meistrui užtekdavo kelių įrankių visam namui pastatyti. Tai yra tų laikų technologinės kokybės rodiklis. Tačiau jokiu būdu nesiūlau šiandien vietoj elektrinių gražtų, grįžti prie rankinių. Galų gale ir rąstų suleidimas juk benzininiu pjūklu supjaunamas, o ne kirviu ištąšomas, dėl to jokių problemų tikrai nematau. Atvirkščiai, šiuolaikiniai įrankiai padeda dar pakelti tą technologinę kokybę į aukštesnį lygį. Na o lyginant su anksčiau diskutuota amerikietiška technologija, tai čia galima pasiremti elementariausia logika - jei mūsų atveju rąstai sukrenta vienas ant kito ir save patys su minimaliu įsikišimu susihermetina, o kitu atveju rąstai turi būti suklijuojami kažkuo, kas labai toli nuo natūralios medžiagos. Todėl iš technologinės perspektyvos yra labai aišku, kuris principas yra pranašesnis. Kadangi amerikiečiai neturi meistrystės tradicijų su medžio architektūra, todėl ir atsiranda visokie abejotini rąstų klijavimo sprendimai.

Nemas
21-12-2013, 01:28
Keista, kad ši tema tapo mano ir Nilo kovų arena... .
Kodėl rąstinių namų statymas yra toks paprastas, ir surėmintas į keturis kampus? Negi tai yra mūsų galimybių riba, ar atsvaros taškas? Na dėl atsvaros taško dar gal ir sutikčiau, bet, kad tiekos metų evoliucija būtų nustumta atgal į tai ką "mūsų protęviai turėjo"... . Na mes statome namus... na statome ir pavėsines... na ir židiniai/ šašlykinės neretas dalykas... na ir plytas lygias, kreivas, baltas raudonas geltonas rudas... naudojam... tai... žievintas rąstas jau svetimybė, slaviška įtaka??? tuomet Amerika ir jų supratimas apie rąstinius namus yra komunizmas, o paprastas impregnantas yra aliejiniai dažai??? Ką mes giname? Nilai? Šiluminę varžą ar Tado Blindos laikus? Kodėl galimybę išreikšti save kūrybine dvasia, kurią puikiai gali atspindėti medis ir tai ką su juo gali padaryti, mes turėtume apriboti keturiais kampais ir 30*30 skylutėmis, kurias vėliau pavadinsime langais??? Sakai istorija, patirtis, paveldas... Na gerai, bet tais laikais buvo aktualu pasiekti: stogas virš galvos už minimalią kainą...ir minimaliai įdėtas pastangas... Dabar šiek tiek kitaip... dabar mes galime įsidėti slankiojančias vitrinines duris ir užmesti meškerę tiesiai iš terasos kuri prasideda nuo mūsų miegamojo... Gal tai pižonškumas, gal išsiknisėjimas iš savęs paties... . Bet aš manau, kad visa tai yra -statybinių medžiagų panaudojimas su cinkeliu :D:D ir nereikia dėl to pykti, reikia džiaugtis, kad dar kažkas galvoja ir juda, o nesustingsta Tado Blindos laikuose ir nearia laukų arkliuku, o juda į priekį kartu su evoliucionuojančiu pasauliu... .
O vat kas dėl kiminų.. tai būten - KIMINAI, ir būtent dėl tų sąvybių kurias paminėjo Rolandas... Bet, kaip Darulis sako.. na jos ir yra sąmanos..., mūsų, liaudšku, supratimu... . ;)

Nilas
21-12-2013, 03:23
Keista, kad ši tema tapo mano ir Nilo kovų arena... .
Nemanau, kad čia yra kažkokia kova. Tiesiog pavadinkim tai ideologine diskusija. Ar ji turi kažkokią prasmę - nežinau, gal iš tų mūsų disputų kam nors ateityje išvarvės lašelis vertingos informacijos. Ateitis parodys.

Aš vis dar galvoju, kad mes Nemai truputėlį nesusikalbam kai kuriuose momentuose. Aš tikrai nesu iš tų stagnatorių, kurie romantizuotų praeities architektūros stilius. Paryškinu šitą žodį, nes tai labai svarbu. Šiems laikams mes turim kurti pastatus, kurie tikrai yra adekvatūs laikmečiui, vietovei, kultūrai. Šie trys žodžiai po vieną "nevaikšto". Mes nediskutuojame kokio dydžio langai turi būti name, čia aš nematau jokios priešpriešos. Diskusija labiau sukosi apie statybos technologiją ir stilistinę išraišką, jos vertę.
Nemai, turbūt nepaneigsi fakto, kad bet koks žmogaus gaminys, sukurtas jo rankomis yra matuojamas ne tik sunaudotų medžiagų savikaina, bet ir kaip intelektualinis produktas. Būtent intelektualioji kūrinio reikšmė ir yra čia mūsų diskusijos ašis. Kad geriau įsivaizduotum, pasakysiu, kad pvz. Čiurlionio paveikslas nupieštas kreidele yra maždaug 100 kartų brangesnis nei keturgubai didesnis paveikslas Gariūnuose su aliejum nutapyta plika boba gulinčia paplūdimyje. Šitą kainos skirtumą sudaro intelektualioji kūrinio pusė, ne dažų kiekis, įmantrumas ir blizgumas. Grįžtant prie architektūros, pastatas "evoliucionavęs" iš brandžios tradicijos ir kultūrinio konteksto turi didesnę intelektualinę vertę, nei importinis darinys ištrauktas iš kito pasaulio galo, kur yra kita gamta, kitos tradicijos (arba tokių tradicijų nebuvimas) ir kita kultūra. Jei jau renkamasi medinė architektūra, tuomet matau prasmę ją plėtoti pagal tą tradiciją, kuri yra laiko įvertinta. Ignoruoti, o dar blogiau niekinti savo krašto tradiciją, tas pats, kas dergtis iš savo senelių ir prosenelių.
4958
Kalbant apie kontekstą, tavo anksčiau pateiktas log'hausas yra sukonstruotas atsižvelgiant į aplinkos charakteristikas - t.y. stambūs rąstai ir aštriabriaunių akmenų mūras korealiuoja su supančia aplinka - kalnai, kalnų šlaituose augantys stambūs medžiai. Stambios išsikišusios konstrukcijos galbūt turi savo paskirtį, jei nuo kalno atriedės koks toną sveriantis akmenukas, tai tikėtina, kad jis neįkris per stogą į kambarį, kai vietoj pjautų sijų užmesti apvalūs rąstai. Ir sniego lavina, neturėtų suploti tokio namo. Konstrukciškai grubi log'hauso išraiška dera prie grubaus reljefo, kalnų,tarpeklių, serpantinų. Ši išraiška būtent išsivystė sąlygota tokios aplinkos. O dabar tu man pasakyk, ką bendro turi Kauno apylinkės su Kanados kalnynais? Tu manai, iš ano konteksto ištrauktas namas ir patupdytas ant mūsų plikų dirvonų atrodys normaliai? Taip, kaip žmogus eidamas į parduotuvę, teatrą, darbą, ar bažnyčią apsirengia atitinkamai, taip ir architektūra savo estetine ir stilistine išraiška išsirutulioja ir prisitaiko prie esamo gamtinio konteksto - aplinkos. Sukergti log'hausą su lietuviška gamta būtų nedovanotinas lepsusas. Man išvis protu yra nesuvokiama, kai dar iš tų pačių rastų bando grubiai imituoti graikiškas kolonas ir mezoninus. Tai yra žemiau anekdoto lygio.


Kodėl rąstinių namų statymas yra toks paprastas, ir surėmintas į keturis kampus?
Todėl, kad bet kokia dizaino (plačiaja prasme) išraiška tobulėdama yra linkusi simplifikuotis, racionalizuotis. Tai yra kokybės rodiklis, savotiška aksioma. Iracionalus dizainas (mūsų atveju - daugiapakopiai stogai, nevienodai išsikišę kampiniai rąstai ir t.t.) yra laikomas neprofesionaliu, hipertrofuotu. Kai antikos laikais Platonas suformulavo savo pirminių geometrinių formų teoriją, visa dizaino ir architektūros raida artėja į tų pirminių formų pavidalą, dėl technologinio progreso - racionalizuojasi. Iš to gauname, kad kuo pastato ar daikto dizainas yra "švaresnis" (atsikratant nereikalingų detalių) tuo jis yra tobulesnis. Palygink seną Nokia "plytą" ir iPhone? Mūsų tradicinė kaimo architektūra dėl mažiausiai penkis kartus didesnės tradicijos yra ženkliai tobulesnė racionalumo prasme, nes žmonės anksčiau turėdami ribotus išteklius turėjo smarkiai pasukti galvą, kaip minimaliom priemonėm gauti maksimalų efektą. Amerikeičiams dabar to nereikia, pasiima eilinę paskolą šimtui penkiasdešimčiai metų, ir stato bet ką ir betkaip.

Šiuolaikinis rąstinukas kaimo vietovėje, paisant mūsų tradicijų galėtų būti panašus į šiuos variantus:
4959 4960 http://www.mnga.lt/uploads/Rastinis%20namas-sveika%20ir%20natura li%20aplinka.JPG4961 http://www.sjprojektai.com/nuotraukos/vasarnamiai_d_4.jpg

Nemas
21-12-2013, 08:15
Nemanau, kad čia yra kažkokia kova. Tiesiog pavadinkim tai ideologine diskusija. Ar ji turi kažkokią prasmę - nežinau, gal iš tų mūsų disputų kam nors ateityje išvarvės lašelis vertingos informacijos. Ateitis parodys.
Sutinku, su tavo terminologija :) idealoginė diskusija skamba daug šviesiau :)
Dabar daug neatrašinėsiu, bet keleto frazių tiesiog negaliu nparašyti... .
Aš tikrai nesakau, kad negražūs tie namukai, kurių nuotraukas pateikei, išskyrus tą kuris yra nudažytas, bet tai tik mano nuomonė, kurią ir pasilaikysiu sau, niekam nebandydamas jos įpiršti. Man medis ir yra gražus tuo, kad jis yra unikalus savo spalva, raštu. Tačiau, man yra gražu, kas yra grubu ir neapdorota jokių staklių, todėl man patinka tašyto rąsto statiniai. Tai yra gamtos sukurtos formos, kurios puikiai dera tarp savęs. Jas suguldyti teisingai ne bet kuris meistras sugeba. Būtent- meistras, nes tikrai tai turi daryti žmogus mylintis savo darbą ir jį pavadinti statybininku, man nesiverčia liežuvis.
Kalbant apie mano variantą, tai jei pastebėjai, mano pirmąjame puslapyje įdėta nuotrauka skiriasi, nuo tos kurią pateikei pats. Manąjame nėra jokių kalnų ar storų medžių, nes ir be jų pukiausiai namukas žiūrisi. Rašai, kaip jis žiūrėtųsi pakaunės laukuose? Na nepamirškime nuo ko ši diskusija prasidėjo, o kalba ėjo apie statinius esančius prie nuosavo vandens telkinio. Sutinku, šio namo niekuomet nestatyčiau gyvenemųjų namų kvartale,ar tai kokiame mieste. Tai grynai išskirtinis vienkiemio variantas. O manuoju atveju taip ir yra.Taip pakaunėje teturime lygumas, ir manieji laukai tėra laukai ir pievos, todėl ir teko kasti prūdą, formuojant jį, kaip mažą ežeriuką. Žemės panaudotos kuriant kalvas, kurios vėliau bus atspindys rąstinio namo grubumui. Aš sutinku, kad "numetus" tokį namą tiesiog bet kur, jis atrodytų na... paprastai tariant - be ryšio... . Tačiau pasitelkus šiek tiek fantazijos ir kūrybingumo jis taps tuo, ką aš galėsiu pavadinti, mano svajonių namas ;) O gal ir ne tik mano... . gal kas pasakys, kad pradėjau ne nuo to galo, kasdamas prūdą, bet darydamas taip noriu išvengti to dumblyno, kuris trunka- gadina vaizdą metus kitus po prūdo iškasimo. Be to man šiek tiek lengviau įkomponuoti savo namo viziją į jau suformuotą landšaftą. Pabrėžiu žodelį- man.

Junka
21-12-2013, 10:19
Kaip toks namukas:

http://www.diena.lt/naujienos/miesto-pulsas/vel-apvogtas-restoranas-legenda-215149#.UrVOi38aySM

Skant geras rakursas, puikiai atsveria vietinės aplinkos sunkumą išreikštą per betono ir stiklo konstrukcijas, įsikomponuoja į žaliuosius plotus. O jei atvirai, tai įdomu ką architektas rūkė tuo metu, kad taip užvilko :)

tomelis
21-12-2013, 11:30
Mūsų tradicinė kaimo architektūra dėl mažiausiai penkis kartus didesnės tradicijos yra ženkliai tobulesnė racionalumo prasme, nes žmonės anksčiau turėdami ribotus išteklius turėjo smarkiai pasukti galvą, kaip minimaliom priemonėm gauti maksimalų efektą. Amerikeičiams dabar to nereikia, pasiima eilinę paskolą šimtui penkiasdešimčiai metų, ir stato bet ką ir betkaip.

Lenkiu galvą prieš Nilo paskaitą, ypač mano manymu tiksliai pataikyta šioje vietoje. Mano supratimas irgi toks pat, namo statyba turi būt maksimalus efektas su minimaliom sąnaudom. Beje čia ne tik mano nuomonė, čia su tuo susiduriu kasdieniniam darbe, ir tai galioja ne tik Lietuvoj. Kam pasiimt didžiulę paskolą ir iki gyvenimo galo būt apsiženijus su banku?

Nemas
21-12-2013, 15:48
Kaip toks namukas:

http://www.diena.lt/naujienos/miesto-pulsas/vel-apvogtas-restoranas-legenda-215149#.UrVOi38aySM

Skant geras rakursas, puikiai atsveria vietinės aplinkos sunkumą išreikštą per betono ir stiklo konstrukcijas, įsikomponuoja į žaliuosius plotus. O jei atvirai, tai įdomu ką architektas rūkė tuo metu, kad taip užvilko :)

Čia jau stipru... , kas leidimus tuomet dalino? Nejaugi nėra kažkokio asmens atsakingo už miesto veidą? Šį pastatą žinau jau nuo labai seniai, dar ir pietauti jame teko, bet taip ir niekada nesuprasiu jo atsiradimo idėjos :D :D :D

Nilas
21-12-2013, 16:19
bet tai tik mano nuomonė, kurią ir pasilaikysiu sau, niekam nebandydamas jos įpiršti
Taip Nemai, bet aiškumo dėlei apsibrėžkime - tavo atveju tai yra nuomonė paremta skoniu, mano atveju tai yra profesinė pozicija, paremta žiniomis. Pavyzdžiui, jei man nuėjus pas gydytoją jis man rekomenduoja nebegerti kavos, tai aš nemanyčiau, kad jis taip sako, nes jam pačiam kava neskani, o dėl objektyvių kriterijų. Lygiai, taip mano pozicija apie šitus loghausus Lietuvoje nėra skonio primetinėjimas, bet susirūpinimas mūsų šalies kultūrine estetine "sveikata".


Junka
Kaip toks namukas:
http://www.diena.lt/naujienos/miesto...9#.UrVOi38a ySM
Skant geras rakursas, puikiai atsveria vietinės aplinkos sunkumą išreikštą per betono ir stiklo konstrukcijas, įsikomponuoja į žaliuosius plotus. O jei atvirai, tai įdomu ką architektas rūkė tuo metu, kad taip užvilko :)


Jooo, šitas kraštutinumas ypač gerai parodo, ką reiškia, kai užsakovas klauso tik savo ambicijų. Greičiausiai užsakovas projektą parsivežė iš kitos šalies, ir jį įpiešė toje vietoje arba gerų bičiulių arba nemažų pinigų pagalba.

Čia jau stipru... , kas leidimus tuomet dalino? Nejaugi nėra kažkokio asmens atsakingo už miesto veidą?
Už miesto veidą atsakingas miesto vyr. architektas, bet jei šį "stebuklą" statė kampuoti vyrukai, tuomet diskusijos su jais apie grožį ir miesto interesą gali liūdnai baigtis. Bet faktas, kad šitas vaizdas kasdien vimdo tūkstančius žmonių.

Nemas
21-12-2013, 16:54
Taip Nemai, bet aiškumo dėlei apsibrėžkime - tavo atveju tai yra nuomonė paremta skoniu

Tikrai taip, tai tiesa, tik vienas mažas bet.... buvau tokiuose namuose, ne viename.. jie veikia, jie šilti, jie mane žavi... . Na pabūsiu vienintelis toksai, tiek to įsirašau į mažumas ;)

Rolandas
21-12-2013, 17:09
Gražus strapsnis apie teisingus meistrus
http://www.lrytas.lt/verslas/karjera-ir-rinkodara/isskirtinius-namus-statantys-lietuviai-virsija-isrankiu-norvegu-lukescius.htm

Rolandas
11-01-2014, 16:43
Užkliuvo akmens stogas, o šiaip labai patiko požiūris į gamtą, aplinką.
Yra ir tvenkinys. Tikiu, šeimininkas dar susiras mus. :)
http://grynas.delfi.lt/tv/kaip-atrodo-ekologiskas-namas-uz-milijona-litu.d?id=63725362

http://g1.dcdn.lt/images/pix/ekologiskas-namas-tik-is-naturaliu-medziagu-63725538.jpg

Junka
11-01-2014, 22:09
Aha.. Ekologija tiesiog akis bado: kad partempti visas statybines medžiagas iš pasaulio krašto - paliko tokį CO2, NOx ir sieros pėdsaką, kad su žodžiu EKO nebeturi nieko bendro :) Bet... Jei taip stipriai nestumtų būtent ekologijos, tai būtų gal ir nieko variantas. O vandens telkinys atrodo super.

P.S. pažiūrėjęs į akmenį naudotą stogui, manau, kad turės žmogus bėdos po poros metų, jei duos žiemos atšilimų-užšalimų pakankamą kiekį ciklų. Norėjau kažkada kažką panašaus namo fasadui naudoti, tai statybininkai atkalbėjo su konkrečiais pavyzdžiais, kas būna laikui bėgant, tai likau prie lietuviško skaldyto akmens.

Nilas
11-01-2014, 22:50
Aha.. Ekologija tiesiog akis bado: kad partempti visas statybines medžiagas iš pasaulio krašto - paliko tokį CO2, NOx ir sieros pėdsaką, kad su žodžiu EKO nebeturi nieko bendro :)
Jei padalintume kelto krovinių kiekį iš išmesto CO2, greičiausiai sužinotume, kad kilogramui krovinio atgabenti Co2 išmetama mažiau, nei tiek pat krovinio būtų gabenama kupranugariais. :)
Be to, galima manyti, kad neužsakius jam to konteierio su akmeniu, keltas iš Kinijos nebūtų išplaukęs? :)

Grįžtant prie temos, šiame name mane labai nustebino ventiliacijos sprendimas - oro paėmimą padaryti miške. Super.

Rolandas
11-01-2014, 22:54
Bijau, kad šioje vietoje irgi gali būti problemų. Gali užsiveist ant ortakių sienų bakterijos ar grybai ir duot toksinus į orą. Kalbu, nes pažįstamas turi ventiliacijos/kondicionavimo įmonę. Savo name jam jau tai problema - alergijos vaikams. Visiškai negali naudotis ventiliacine sistema.

Man patiko asla, sienos tinkuotos moliu.
Akmeninių, skalūnų stogų pilna Škotijoje, Anglijoje, Austrijoje... kalnuose, bet tai ne Lietuvos tradicija.

Junka
11-01-2014, 22:59
Jei padalintume kelto krovinių kiekį iš išmesto CO2, greičiausiai sužinotume, kad kilogramui krovinio atgabenti Co2 išmetama mažiau, nei tiek pat krovinio būtų gabenama kupranugariais. :)
Be to, galima manyti, kad neužsakius jam to konteierio su akmeniu, keltas iš Kinijos nebūtų išplaukęs? :)

Grįžtant prie temos, šiame name mane labai nustebino ventiliacijos sprendimas - oro paėmimą padaryti miške. Super.

Pirmas ir labai svarbus klausimas (liečiantis būtent ekologiją): ar apskritai ekologiška yra gabenti akmenis, blokelius, kitas statybines medžiagas iš pasaulio krašto, o ne tai - kuom gabenti. Sekantis dalykas (į ką nenorėčiau toliau gilintis) yra tas, kad kupranugariai nepalieka po savęs SO2 (berods) ir kietųjų dalelių, nenaudoja tepalų, padangų nesudėvi, jiems nereikia keisti stūmoklių ir t.t. ir pan. Ekologija tai nėra vien tik žodis suprantamas siaura prasme, kad štai - atsivežiau 100 t akmens iš Indijos (tarkim marmuro) ir manęs nekaso daugiau niekas :) Bet manau, kad pats tai supranti. O "žemės šilumokaitis" tai anokia naujiena :) Vienok, jei darytas netinkamai, po kiek laiko bus pelėsio, grybelio, dulkių padavimo šaltiniu... Sunku daugiau ką pasakyti, nes detalių nepateikė...


Akmeninių, skalūnų stogų pilna Škotijoje, Anglijoje, Austrijoje... kalnuose, bet tai ne Lietuvos tradicija.

Dėl Anglijos ir Škotijos tai sutinku, ten ir kanalizacijos nutekamieji stovai lauke montuojami. O dėl Austrijos... Kiek buvau (gal desietką kartų) - nei kalnuose, nei lygumose nemačiau... Bet turbūt, kai specialiai neieškai, tai ir neužkliūna, bet kiek atmintis atgamina nu nemačiau akmeninių stogų Austrijoje.

Rolandas
11-01-2014, 23:05
Apie gryną ekolgiją užvedam atskirą temą. Tai labai platu, gilu.

Nilas
11-01-2014, 23:07
Akmeninių, skalūnų stogų pilna Škotijoje, Anglijoje, Austrijoje... kalnuose, bet tai ne Lietuvos tradicija.
Taip, būtent dėl to aš jo vietoje būčiau keramines čerpes rinkęsis. Jei jau viduje molį naudojo, deklaravo, kad namas kvėpuojantis, tai prie šios koncepcijos keraminės neglazūruotos čerpės būtų puikiausiai tikę.


Apie gryną ekolgiją užvedam atskirą temą. Tai labai platu, gilu.
Aš esu CO2 ir visų tų atšilimų skeptikas, bijau kad vėl įsivelsiu į ilgą diskusiją. :))

Nilas
15-01-2014, 12:22
Žaviuosi tokiais antram gyvenimui prikeltais namais.
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosgyvai/istorija/pries-180-metu-statytas-zemaiciu-namas-erlenuose-graziausias-etnografinis-pastatas-lietuvoje-582-398659?cf=df

Rolandas
15-01-2014, 17:07
Taip, pagarba išmintingiems, darbštiems, patriotiškiems žmonėms.
Namas su istorija. Liks didelis palikimas ir vaikams.

http://www.15min.lt/images/photos/616653/big/danguoles-ir-rimanto-letuku-restauruotas-etnografinis-namas-erlenu-kaime-52d64f622958f.jpg

Nemas
17-01-2014, 16:52
Jeigu liks... Medinis namas su mažais kraigais nėra labai gerai, saulė lietus labai veikia mediena, puvimas garantuotas. Aišku viskas atsiremia į norą jį teisingai ir tendencingai prižiūrėti.

Nilas
17-01-2014, 17:47
Jeigu liks... Medinis namas su mažais kraigais nėra labai gerai, saulė lietus labai veikia mediena, puvimas garantuotas. Aišku viskas atsiremia į norą jį teisingai ir tendencingai prižiūrėti.

Nemanau, kad šitų žmonių tikslas yra išlaikyti namą nesupuvusį, tam jie statytų arba pirktų mūrinį namą. Gali būti, kad šis namas saugomas KPD, tuomet išvis rankos surištos rekonstravimo atžvilgiu. Bet tai yra ne veltui, nes autentika turi savo vertę. Na o kalbant apie puvimus, tai čia galima žvilgtelėti į vokiečių arba skandinavų pasaulėžiūrą, pas juos natūraliai tamsėjanti mediena yra kokybės, natūralumo, ekologiškumo rodiklis. Toks namas jiems kaip bręstantis vynas, su laiko paliktais pėdsakais tik įgauna papildomą vertę. Šiais laikais Vakaruose žmonės griauna savo nepūvančius plastikinių lentelių namus ir vėl stato "pūvančius" :).

Nemas
17-01-2014, 17:56
Pilnai sutinku su tavimi, Nilai, todėl ir parašiau, kad reikės tendencingai prižiūrėti. Manau neatstatinėjo dėl to, kad apleistų. :)