PDA

Žiūrėti pilną versiją : Cikloninis vandens filtras



linas_nss
14-03-2013, 00:14
Sveiki.. Pasigedau temos apie cikloninius vandens filtrus.. Kažkur rusiškame URS forume skaičiau, kad jie skaidrina vandeni geriau nei bugniniai.. Radau, kad bugninis vandenį skaidrina iki 60 berods nefelometrinių drumstumo vienetų, o cikloninis iki 20 tūpačių kažkokių..
Truputi pasidomėjau, tai jų yra pačių įvairiausių dizainų - nuo paprasčiausio iki daugiapakopų multiciklonų..

3667 3668
3669 3670

Gal kas esate susidūręs, matęs, girdėjęs - kaip dirba, koks našumas, kiek gerai valo vandenį..?

linas_nss
18-03-2013, 21:17
Nejau niekas neturite nuomonės..?

studentas
19-03-2013, 18:19
Akvakultūroj nesusidūriau, bet žinau, kad tokie stovi lentpjuvėse, puikiai išvalo orą nuo pjuvenų dulkių, tik ten didelis oro greitis, čia turėtų būti panašiai. Didelis vandens greitis, kas reiškia didesnį slėgį ir didelias elektros sąnaudas. Praktikoj nežinau nei vienos savadarbės URS, kas tokias naudotų. Pasidaryk, labai bus įdomi patirtis ;)

Rolandas
19-03-2013, 20:45
Labai geras, pigus, jei sistemos našumas nedidelis ir nereikia krištolinio skaidrumo.
Problema - dažnokai reik nuleist nuosėdas, jei ne, pradeda irti, gaminti nuodus.
Kaip tik dabar nagrinėju dvigubos URS sistemos filtrus. Nėra įprasto rotorinio MF, veikia tik ciklonas ir nusodintuvas, išauginama 2-2,5 tonos ungurių įžuvinimui per 4 mėn.

linas_nss
20-03-2013, 20:08
Cikloninius MF - tik dviejų firmų radau.. Kaip supratau, kad juos naudoja baseinų valymui, o ten vandens skaidrumo standartai gerokai aukštesni..
Na pvz. Waterco Multi-Cyclone 50, tai tipo rašo, kad jo našumas nuo 4m3/h iki 20m3/h, valo iki 20 mikronų (čia gal tada, kai dirba 20m3/h našumu).. Argi bugniniai MF 20 mikronu paima..?
Realiai ten nėra jokio pasipriešinimo, tai isivaizduojua, kad užtenka cirkuliacinių siurblių, kad tik debitas būtų tinkamas..

Vat ir knieti man pabandyti pasidaryti.. Tik galvoju apie daugiapakopį multicikloną - sudėtingiau, bet.. Pabandysiu pasipiešti ir įkelsiu aptarimui..

Rolandai, gal galėtum pabraižyti shemutę tos tavo nagrinėjamos filtravimo sistemos ir papasakoti plačiau..?

linas_nss
21-03-2013, 13:11
Inspiracija: https://www.youtube.com/watch?v=hOi-CUx4v6U

Daugiapakopio multiciklono dizaino eskizai:

3675 3676 3677

Laukiu kritikos ir komentarų..))

Rolandas
22-03-2013, 18:08
gal galėtum pabraižyti shemutę tos tavo nagrinėjamos filtravimo sistemos ir papasakoti plačiau..?

3678 3679 3680

linas_nss
24-03-2013, 11:05
Žiūrinėjau tuos filtrus, na bet, Rolandai, man niekaip nedašyla kokiu principu ir kaip jis veikia.. - Vanduo paduodamas keistoje vietoje, oras paduodamas taippat kažkur neten, o ciklonu man čia išvis nekvepia.. Kita vertus, dažnai tai nėra vienatinis vsą darbą atliekantis filtras, o mačiau, kad prieš jį dar stato seperatorius, ciklonus, sėsdintuvus etc..

Rolandas
24-03-2013, 11:20
Aš, kiek supratau, tai apačia jo - kaźkiek piltuvas, nors ir turi plūdrių polietleno granulių bioužpildą - du viename. Oras į jį išvis nepaduodamas, viršuje stovi variklis-maišytuvas (ant ašies iki beveik dugno stovi mentės pamaišymui brudo).
Teko matyti kaip kasdien sustabdo cirkuliaciją, "užmaišo" susirinkusius nešvarumus, per sklendę apačioje išleidžia kanalizacijon ir lėtai sukėlę vandens lygį, paleidžia pilnai dirbti. Tas užima apie 10 - 20 min. Jei per daug išleidžia brudo ar, buvo reikalas, paspartinti naujai užkurtos sistemos biofiltraciją, pasemia to brudo iš vieno filtro ir suverčia kitan.
Tai dvi profesionalios URS sistemos, vieninteliame ungurių auginimo Lenkijoje ūkyje, kur per nepilną pusmetį išauginama 2,5t unguriukų įžuvinimui.
Mechaninio filtro išvis nėra, spėju, kad tai vistik ciklonas.

linas_nss
24-03-2013, 11:32
Mmm.. - mačiau panašų piešinuką.. - pabandysiu rasti.. O maniau, kad apie kitokį kalbame..

linas_nss
24-03-2013, 11:39
Taip supratau, kad kalbėjome apie šitokios konstrukcijos ir principo filtrą - supratau, kad čia 3in1 filtras:

3690 3691

Man niekaip neaišku, kodėl:
- purvinas vanduo paduodamas taip aukštai ir į viršutinę kamerą..?
- kodėl oras paduodamas į apatinę kamerą ir kokiu keliu, kokį darbą atlikdamas, jis nukeliauja iki bioužpildo..?
- kokiu būdu kietosios dalelės sėda į dugną..?
- kokia funkciją atlieka tas vertikalus vamzdis apatinėje kameroje..?

Vienu žodžiu - labai jau ten viskas gudriai padaryta ir nieko nesuprantu..))

Gal pavyko kam išsiaiškinti kas ir kaip ten..?

linas_nss
24-03-2013, 11:54
Na o čia greičiausiai Rolando minėtas 2in1

3692 3693 3694

3695 3696

Čia berods aišku kaip dirba..
Na nebent klausimas kiltų - kaip bakterijos gyvena be oro..? Gal kitokios bakterijos, ar priaeruotas vanduo paduodamas..?

Įntegruota pacikloninimo galva:

3697

Rolandas
24-03-2013, 12:05
Būtent tokį ir "čiupinėjau". Jei būčiau iki to pamatęs tavo atsiųstą medžiagą, nebūčiau tiek braižęsis, fotografavęs, aiškinęsis... :))

Na nebent klausimas kiltų - kaip bakterijos gyvena be oro..? Gal kitokios bakterijos, ar priaeruotas vanduo paduodamas..?
Vanduo iš sistemos visada patenka su pakankamu ištirpusio deguonies kiekiu (kažkur esu radęs, bakterijoms minimali riba 2mg/l). Oras reikalingas daugiau vandens/biomedios maišymuisi, jei tai numatyta, reikia to filtro konstrukcijoje.

linas_nss
24-03-2013, 13:46
Na gerai - pramonimio dizaino filtras.. Darom prielaidą, kad filtras 1,5m3, bioužpildas 0,5m3, valys iki 10kg pašaro per dieną - čia viskas gerai..?
Tipo radau, kad toks filtras valo iki 45% 50 mikronų kietūjų dalelių, bet kažkaip sunku patikėti..

Man nesueina galai - syki bakterijoms ištirpusio deguonies užtenka, užpildas darbo metu statiškas ir filtras veikia pramoniam statuse, tai kurių velnių daro tuos oro papūtimus i biofiltrą, dinaminius bioužpildus, jei galima padaryti paprasčiau.. Ar čia tik aeravimą į tapačią talpą integruoja, pakeičia dizainą ir po nauja vėliava - naujas produktas..?

Čia trurputi kitoks variantas be pamaišymo menčių, o su oru..

3698 3700

Patiko, talpos persmaukimas - pacikloninimas turėtų geriau nusodinti dumblą..

linas_nss
24-03-2013, 18:23
Pristatau savaitgalio projektą - daugiapakopis multiciklonas..

3702 3703 3704

3705 3706 3707

3708 3709 3710

3712

Na dar viršuje nepajungtas vandens nuvedimas, ir bus galima bandyti..

Rolandas
24-03-2013, 18:58
Nu jo, gerai čia pasidarbuota. Pafilmuok kaip bandysi, baisiai įdomu.

linas_nss
24-03-2013, 19:41
Taip taip - būtinai pafilmuosiu..))
O su kuo vandeni užpurvinti..? Mastau, gal pelenais pamutinti ir dėl stambesnės frakcijos kokių durpių įpilti.. Na dar kaolino turiu (baltas labai smulkus molis).. Ar gal čia ne ta kategorija - persmulku/perstambu..?

Rolandas
25-03-2013, 06:03
Kaolinas tikrai per smulku, durpės gali būti per lengvos.
Bandyk su juodžemiu, išmirkytomis durpėmis. Įdomu.

linas_nss
26-03-2013, 21:36
Bandžiau truputi ekspermantuoti..
Į 300l vandens suverčiau 3l durpių/humuso mišinį (kažkokį radau namuose, skirta gėlėms sodinti).. Rezultatai daugmaž tokie..

Prieš filtraciją..

3715 3716

Po vieno praskukimo per cikloną..

3717 3718

Ką manote apie rezultatus..? Aš kažkodėl nesu labai patenkintas, kita vertus nelabai turiu nuomonės ir patirties su kuo lyginti..

Vėliau bandžiau mažinti ciklonų skaičių užkimšdamas dalį modulių, bet pramušė laikini užsilikoninimai ir ekspermentas baigėsi.. Kitą kartą bandysiu paleisti uždaru ciklu ilgesnį laiką, kad pracirkuliuotų daugiau kartų ir stebėti kiek išskaidrėja vanduo..

linas_nss
27-03-2013, 23:59
Kapsčiau info ir jei teisingai supratau, tai per vieną panašių gabaritų ciklonų modulį reikia prapumpuoti nuo 2m3/h iki 4m3/h, ko pasekoje vanduo turėtų būti išskaidrinamas iki 20 mikronų.. Vadinasi per 6 modulių sistemą reikia prapūsti nuo 12m3/h iki 24m3/h.. Arba, jei galiu patiekti tik 5m3/h, tai mažinti dirbančius ciklonų modulius iki 2..

linas_nss
28-03-2013, 17:04
Cirkinaus vėl su tuo daugiapakopiu multiciklonu..
Sumažinau ciklonų skaičių iki vieno modulio, sukau sistemą gal valandą, o rezultatai nepakito ir vanduo daugiau neišskaidrėjo - manau, kad ekspermentą galima vadinti nepavykusiu..
Na gal dar pasižaisiu ir pabandysiu prasukti vandenį per vieną pūsle, bet vilčių daug nepuoselėju..

Vadinasi iš ciklonų lieka rusuose vadinamas "Безнапорны й гидроцикло н" (nežinau kaip lietuviškai vadinti).. Atrodo taip..

3720

Tipo ne tik mėgėjai ir diletantai tokius panašius naudoja..

3721

linas_nss
30-03-2013, 18:16
Įkeliu truputi medžiagos apie ekspermentus su ciklonais.. Spėju, kad tai jau nebe į akvakultūros temą, bet..

Sumečiau tokį greituką - kad būtų galima stebėti rezultatus.. Ciklono diametras 80mm, vandens debitas 4m3/h (parametrai panašiai atitinka praminius analogus)

3729

Čia košė apie 4h ir natūraliai sėsdinta apie parą.. Vanduo užmutintas belekaip (juodžemis, durpės, pelenai), ir dar paraugintas keleta dienų - tikėtina, kad jis daugiau ir nebeišskaidrės..

3730

Filmuke vanduo užmutintas žeme iš šiltnamio, tai ten žemė, durpės, kita organika..

http://www.youtube.com/watch?v=EIS74SD3gpM&feature=youtu.be

Po valandėlės išskaidrėjęs vanduo..

3731 3732

Kaip filmuke matėme, kad filtravimas vyksta ir sunkesnės dalelės nesunkiai sėda į apatinį konteinerį (įdealiu atveju apatinis konteineris galėtu būti didesnis), bet lengos durpių ir organikos dalelės sukiai išsiseperuoja.. Sustabdžius cirkuliaciją, lengvosios dalelės gana noriai sėda žemyn..
Dryčiau išvadą, kad panašus ciklonas nepats geriausias vandens skaidrinimo būdas.. Nebent reikėtų mažinti ciklono diametrą bent iki 30mm ir didinti vandens debitą, bet veltis į rimtesnę gamybą tingiu..

Šiaip įdomi info - bandžiau pajungti tą cikloną prie dulkių siurblio.. Siurbiant pelenus, į apatinį konteinerį nuseperuoja apie 98% pelenų..

linas_nss
30-03-2013, 19:14
Kyla klausimas kitas - kas geriau skaidrins vandenį..?

Cikloninio dizaino sėsdintuvas..
Lėta rotacija skatina flokuliaciją (dribsnių ar gniutulų susidarymas dispersinėje sistemoje), koaguliacija (krekėjimas - koloidinių dalelių sukibimas į stambesnius agregatus) ir suspenduotų kietųjų dalelių nusėdimą.. - Žiauriai čia skamba..))

3733

Ar tiesiog tokio dizaino sėsdintuvas..

3734

Vienaip ar kitaip - kažkur skaičiau (nežinau kiek tame tiesos), kad juos tokius visai neblogai statyti ir prieš bugniniu filtrus.. Tokiu būdu bugniniuse galima naudoti smulkesnius sietus ir švariau košti..

Rolandas
30-03-2013, 20:14
Viskas taip, bet kai reikia tris tūrius per valandą pravaryt, o baseinas 3 kubų, o baseinų 20?
Jei taupant energiją, laikomas žemas vandens lygių skirtumas. Ar užteks savitakos srovės greičio pakankamai įsukt cikloną?

linas_nss
30-03-2013, 21:27
Vat praktikai čiupinėję reikalą man ir pasakykite - aš asmeniškai dar nebandžiau, nemačiau ir neturiu žalio supratimo..))
O koks galimas debitas nutekančio vandens, jei aukščių skirtumas tarkim 10cm..? Ar apskritai įmanoma esant mažam vandens lygių skirtumui samatioku prasukti 3 kartus 3 kūbus..? O kada, kokiu atveju ir kiek dažnai reikia 3 kartus pravaryti per valandą..?
Kiek supratau, pagrindinis kriterijus, kad vanduo ciklone turi užsilaikyti 8-10min.. Ir įtekėjimo greitis 0,3-0,5m/s, į ekscentrines jėgas čia neapeliuoja..
Toliau reikia skaičiuoti pagal poreikius - jei 3 kartus prasukti 3 kūbus, tai reikės 1,2 kubo ciklono.. Bet vėlgi skaičiau, kad kūbinis ciklonas gali sėsdinti dumblą baseinui (komplesui baseinų) iki 15m3

Kita vertus, Rolandai - tavo minėtas "du viename" filtras taippat turėtų būti nedidelio debito, nes kaip ir dailinai ciklonas.. O aš čia veliu mintį kaip išvengti bugninio filtro ir atskirti cikloninę dalį su biofiltro dalimi, nes du viename - sunkiai techniškai išsprendžiama dėl didelių gabaritų..

Skaitalas iš kito forumo.. http://www.zonafish.ru/forum/viewtopic.php?t=7081

Rolandas
31-03-2013, 08:12
Prieš mano minėtą ir fotografuotą "cikloną" stovi pompa, kas man irgi nepatinka (mala smulkiai š..) O šiaip per jį permetama 13 baseinų, kurie po 1,5 kūbo vanduo du-tris kartus per valandą. Bet! daugiau mechaninės fitracijos sistemoje jokios.
Ir šiaip, ciklonų profesionaliose URS, kažkaip nedažnai matau. Turbūt ne šiaip sau. Todėl tavo eksperimentai ir randama medžiaga man labai įdomi.


pagrindinis kriterijus, kad vanduo ciklone turi užsilaikyti 8-10min.. Ir įtekėjimo greitis 0,3-0,5m/s, į ekscentrines jėgas čia neapeliuoja..
Va, va čia ir įdomiausi skaičiukai ir kaip tai padaryti sustyguojant visą sistemą, apytaką. ;)

linas_nss
31-03-2013, 18:03
Vandens valynas - rimtas reikalas..
http://www.youtube.com/watch?v=lSriDuf4BX8
Dar truputis lohotrono, arba kaip vandenį prikelti iš numirusiųjų..
http://www.youtube.com/watch?v=IAUrjYEZtnY&NR=1&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=Qc3CtcB_UDQ

linas_nss
31-03-2013, 22:00
Gal nelabai etiškai pasielgsiu, bet vardan kilnaus tikslo perkelsiu (iš nekurio komercinės pakraipos tinklalapio, kuriam dėkojame už pateiktą medžiagą) info aptarimui..


Mechaninis tvenkinio filtras Turbovortex.. Bet iš esmės tai yra taspats rolando minėtas principas du viename..

3735 3736 3737

"Turbovortex" yra idealus priešfiltris uždaroje recirkuliacinėje filtravimo sistemoje. Dėka kompaktiškų išmatavimų, aukštis- 125 cm., diametras- 35 cm., jam nereikia skirti daug vietos, ir yra efektingas, kaip didelis sukūrinio principo filtras. Maksimalus pralaidumas- 25 m³/val.
Filtruojant, tvenkinio vanduo iteka į priešfiltrį "Turbovortex" per įtekėjimo angą (A), tada, dėka specialios konstrukcijos susikuria sūkurinis vandens judėjimas apatinėje priešfiltrio dalyje (B), kurio dėka, visos nuosėdos nusėsta priešfiltrio apatinėje dalyje. Visi nešvarumai, tokie kaip nukritę lapai, ar siūliniai dumbliai yra sustabdomi biologinio filtravimo užpildo sluoksnio (C). Vanduo iš priešfiltrio į vandens siurblį (E) gali ištekėti tik per perforuotą vamzdį (D).
Priešfiltrio išvalymas: jeigu 2- iejų padėčių sklendė yra nustatyta ties išvalymo funkcija (backwash), vanduo yra tiekiamas tiesiai iš tvenkinio per priešfiltrio viršų (A). Vanduo, veikiamas slėgio teka per perforuotą vamzdį (B), kurio apatinė dalis nėra perforuota. Ko pasekoje, vanduo priverčiamas ištekėti į šonus pagal korpuso sieneles, tuo pačiu nuplaunant biologinio filtravimo užpildą. Vanduo su visais nešvarumais išteka į apatinę dalį (C). Susikaupusios nuosėdos yra išleidžiamos į surinktuvą ar kanalizaciją per vamzdį su rutuline sklende.
"Turbovortex" priešfiltris gali būti montuojamas virš ar žemiau filtruojamo tvenkinio vandens lygio, prieš vandens siurblį. Tiekiamas su 2- iejų padėčių sklende, bei keletu priedų.

Čia turbūt yra sprendimas išvengti smulkaus š.. malimo, nes siurbys montuojamas už minėto filtro (minusas, kad URS sistema tampa slėgimine su minimum samatioko).. Turiu nuojautą, kad jį vistik reikėtų traktuoti vienareikšmiškaip kaip priešfiltrį mechaniniam košimui, o už jo statyti biofiltrą.. Taippat manau (niekuo negaliu to pagrįsti), kad ir Rolando minėtu atveju reikėtų papildomo biofiltro, nes bioužpildo paviršiaus plotas neadekvačiai mažas, ir man niekaip nesusiveda galai kaip jis gali atlikti darbą (neaišku kokiu tankiu gyvena žuvys ir kiek pašaro turi prakošti).. Tiesa sakant, nelabai įtikėtina ir mechaninio košimo kokybė, nes nelabai yra kam sulaikyti daleles.. O gal ten ne tradicinis biologinės filtracijos užpildas, o tos kažkokios granulės - jos turėtu geriau nukošti kietasias daleles..? Ir pralaidumas nerealus - jeigu 125l talpos maksimalus pralaidumas 25m3.. Tai kyla klausimas - syki tai yra filtras su pacikloninimu, tai tokį debitą pumpuojant per talpą net pats prasčiausias pacikloninimas išsuks galingą sūkurį, kuris tikėtinai visiškai suardys suspenduotų kietųjų dalelių nusėdimą, maišys bioužpildą ir visai nebeaišku per kurį analą jis filtuos..?

Biologinis ir mechaninis tvenkinio granulių filtras Polygeyser Čia net ne trys viename, o viskas viename..

3738 3739

Granulių filtras "Polygeyser" buvo sukurtas mokslų darktaro p. Ron Malone, granulių užpildo slėginių filtrų išradėjo, bei pelnė "revoliucinio" filtro vardą filtravimo technologijoje. Granulių filtras "Polygeyser" automatiškai išsivalantis filtras, pagamintas taip, kad turi mažai judinamų dalių, siekiant ilgo veikimo laiko, bei užpildytas EN (Enchanced nitrification) granulėmis (žiūrėti papildomoje nuotraukoje), kurios atlieka nuo 50% iki 100% geresnę nitrifikaciją, lyginant su standartinėmis granulėmis, bei atlieka mechaninę filtraciją net iki 5 mikronų dalelyčių. Šsi granulių filtras gali būti montuojamas žemiau arba virš vandens lygio. Įvairaus galingumo vandens siurbliai (EcoMax, Performance, Blue Eco ir t.t.) gali būti naudojami vandens cirkuliacijai sukurti. Kadangi "PolyGeyser" filtras neturi jokios daugiafunkcinės sklendės, tai jis praranda mažai sukuriamo vandens slėgio. Vandens įtekėjimo bei ištekėjimo diametrai DF-3 modellio yra 3" (±75mm.), o DF-6 modelio 4" (±110mm.). Šis filtras plačiai naudojamas akvakultūroje- vandens filtravimui uždarose žuvų auginimo sistemose, dekoratyvinių, KOI tvenkinių, natūralių plaukiojimo baseinų (EKO baseinų) filtravimui.
Veikimo principas
Vanduo įteka į filtrą talpos viduryje (A), žemiau plaukiojančių užpildytų granulių, kyla į viršų per biologinio ir mechaninio filtravimo užpildą (B) ir išteka į tvenkinį. Orapūtė užpildo oru surinkimo talpą (D). Tada oras automatiškai paleidžiamas kilti į viršų per angą (E) pro granulių užpildą (B), tuo išlaisvindamas visus sulaikytus, išfiltruotus nešvarumus ir kitas nuosėdas. Vandens siurblys toliau veikia. Granulės nusileidžia žemiau vandens įtekėjimo angos (A), todėl naujas vanduo įtekėdamas žemyn filtruojasi per granules į apatinę talpą.
Kai filtras iš naujo prisipildo vandeniu, granulės pakyla į viršų, tuo išsivalymo procesas baigtas. Orapūtė gali būti nustatoma taip, kad užpildytu filtrą automatiniams išsivalymui, kas 2 val., iki 6 val., siekiant optimalaus filtravimo bei filtro išsivalymo nuo susikaupusių nešvarumų. Taip filtruojant, "Polygeyser" DF-3 modelis yra efektyvus šeriant ± 2,5 kg. pašaro kasdien, o modelis DF-6- ± 5 kg. pašaro kasdien.
Apatinėje filtro talpoje (F) išfiltruoti nešvarumai nusėda ir gali būti išleidžiami atidarant apatinę sklendę, rekomenduotina kas 2 ar 3 dienas. Kadangi apatinė filtro talpa yra didelė, filtras efektingai gali veikti ir kelias savaites, neišleidžiant susikaupusių nuosėdų. Išleidžiant nuosėdas yra panaudojama labai mažai vandens, netgi nereikia išjungti siurblio, norint tai atlikti.
Kiekvienas filtras gaminamas su langeliu, pro kurį galite stebėti granulių užpildo būklę, bei išsivalymo procesą. Maksimalus pratekėjimas modeliui DF-3- 15 m³/val., o DF-6- 25 m³/val., maksimalus pastovus slėgis 0,7 bar (7m.). Filtras gaminamas su tėkmės davikliu orapūtei, bei vožtuvu įmontuotu tarp orapūtės ir filtro.

Visiškai automatinis išsivalymas be elektroninių nustatymų bei daugiafunkcinių sklendžių
granulės, kurios atlieka nuo 50% iki 100% geresnę nitrifikaciją
biologinė ir mechaninė filtracija iki 5 mikronų
montavimas žemiau arba virš vandens lygio
efektinga filtracija su mažai energijos naudojančiais vandens siurbliais
prarandama mažai vandens, išleidžiant nuosėdas


Na viskas labai valio ir gražu, bet aš vistiek nesupratau kaip jis veikia.. Turbūt - ne dlia asoba tupyx aiškinta..)) Gal kas esat gudresnis ar susidūręs - paaiškinkit, o klausimus jau esu išdėstęs ankstesniame poste apie šitą filtrą.. Klausimas kyla ir dėl pralaidumo, nes jei filtruoja iki 5kg pašaro per parą, tai prie didesnio žuvų tankio aptarnauja tik 2 kūdų baseiną - ar aš kažką neteisingai suprantu..? O jei viską teisingai, tai prie kiekvieno 2 kūbų baseino reikia pastatyti po filtrą už 13K..?

Ir dėl jau minėtos sparnuotos forumo frazės apie monologus - Įsijungiam, kolegos, į diskusiją (o tai tik su Rolandu mes čia bendraujam)..!!!

linas_nss
31-03-2013, 23:18
Ir šiaip, ciklonų profesionaliose URS, kažkaip nedažnai matau. Turbūt ne šiaip sau.

Susidariau nuomonę, kad ciklonai vulgaris (shemutės buvo pateiktos aukščiau) yra nekuklių gabaritų ir (lyginant su naudingu baseinų plotu) užima nemažai vietos.. Santykis panašiai būtų toks 1 kūbui baseino reikia nemažiau 130 litrų ciklono (prie 1m3/h vandens apvertimo).. Galima daryti didelį cikloną baseinų sistemai.. Tarkim 100m3 vandens debitui reikės ciklono diametru - 2,4m, o aukščiu - 3m, kurio apie 2m reikės laidoti į žemę (kad išsaugotume nedidelį vandens lygių skirtumą)..
Jeigu žiūrėti iš teigiamos pusės, tai gerai suprojektuotas ciklonas įdealiu atveju turėtų sėsdinti iki 80% kietųjų dalelių iki 40 mikronų.. Dalelių iki 200 mikronų svoris lygus vandens svoriui, ar nežymiai sunkesnės ir turi neblogą polinkį procese jungtis į stambesnius darinius ir nusėsti.. Tokiu būdu, nenaudojant papildomos energijos, nuimame didelį darbą nuo bugninio filtro (kuris gali dirbti su smulkesniu sietu) ir geriau skaidrinti vandenį.. Rezultate galima didinti žuvies tankį.. Reikia skaičiuoti naudą kur dar apsimoka, o kur jau nebe.. Ir pramonėje matyt tas "nebeapsimoka" įma viršų.. Bet jei galva susišneka su rankom, tai prie kiekvieno 1,5m3 baseino pastatyti po 200l užciklonintą bačką - ne taip jau brangu, o ir nauda tikėtina..))
O jei žiūrėti į reikala ne iš pramoninės pusės, tai ciklonai (ir įvairiausios jų iškreiptos alternatyvos) labai plačiai taikomi nedidelėse namų URS, nedidelių dekoratyvių tvenkinių mechaniniam filtravimui, etc - ten kur bugninį filtrą įsigyti perbrangu..

Turiu atkreipti dėmesį, kad ši info tiesiog surinkta forumuose ir negaliu teigti, kad vienareikšmiškai neginčyjama..

studentas
05-04-2013, 15:16
linas_nss, dekui, kad surinkai daug medžiagos, bet aš nelabai suprantu, kam tau ta krištolinė vandens kokybė. Kokybė turi būti tiesiog optimali, o ne ideali. Yra kitų, daug svarbesnių parametrų, nei bandymas pasiekt 20 mikronų dalelių ištekėjimo iš filtro, kur praktikoj išsilaikys vamzdyje gal metrą, o vėliau parametrai suprastės. Gal tu tiesiog parašyk ką ir kiek nori auginti, koks biužetas ir tau patarsim optimaliausią sprendimą.

linas_nss
05-04-2013, 21:54
Manau, kad viską reikia padaryti kiek įmanoma geriau (juo labiau, kai susimauti tikimybė visada lieka), o vandens filtravimas - turbūt vienas iš kertinių aspektų URS`e.. Kadani visai nenoriu veltis į bugninio MF gamybą, tai tiesiog ieškau alternatytvų..


Yra kitų, daug svarbesnių parametrų, nei bandymas pasiekt 20 mikronų dalelių ištekėjimo iš filtro

Studentas, gal galėtum sukonkretinti ir detalizuoti..? Mažu kanors būsiu pražiopsojęs..))

O asmeniniai svaičiojimai, tai tokie:
Yra 10m3 baseinukas apgailėtinos būklės ant kiemo (ten varlės, kaip drambliai, eina numirti) - noriu pakišti jį po stogu, pajungti filtraciją, o sykį nesimaudys niekas, tai žuvį bus galima įleisti..
Yra mintis ir galimybė sklepe kokį URS`a pakurti.. Numatytoje patalpoje būtų galima sultalpinti iki 6x600l ibc baseinų ir filtraciją.. Sąlygos žiemą vasarą natūraliai apie +16Co-+18Co, yra vanduo, kanalizacija, etc.. Bet labai nenoriu afrikinių šamų..
Na dar yra vietos išsikaisti iki 4,5 aro prūduką, bet čia jau visai utopiją, nebet technika netikėtai po ranka kieme pasitaikytų.. O jau vieną sykį pražiopsojau gerą progą - antrą kartą tos klaidos nebedarysiu..))

Nilas
05-04-2013, 22:12
gal galėtum sukonkretinti ir detalizuoti..? Mažu kanors būsiu pražiopsojęs..))

Vandenyje ištirpę azoto junginiai (amonis, nitritai, nitratai), kuriuos reikia suvaldyti, pašalinti, tam kad vanduo žuvims netaptų nuodingas. O tai daroma biofiltracijos dėka, kur visą darbą atlieka naudingosios biofiltro bakterijos.

linas_nss
05-04-2013, 22:19
Na ne - biofiltro nepražiopsojau.. O pastarieji multifunkciniai apžioja ir mechninę, ir biologinę filtraciją..

Rolandas
06-04-2013, 07:23
Sąlygos žiemą vasarą natūraliai apie +16Co-+18Co, yra vanduo, kanalizacija, etc.. Bet labai nenoriu afrikinių šamų..
Puiku, jei dar sugebėtum truputį sušaldyt šilumą, kurią generuos siurbliai UV, gali augint vaivorykštę.

Na ne - biofiltro nepražiopsojau.. O pastarieji multifunkciniai apžioja ir mechninę, ir biologinę filtraciją..
Oi, nepasitikėk jais. Čupinėjau darbinėmis sąlygomis profesionalioje URS. Toli jiems iki deklaruojamų techninių duomenų.

Yra kitų, daug svarbesnių parametrų, nei bandymas pasiekt 20 mikronų dalelių ištekėjimo iš filtro
Taip, pilnai užteks nufiltruoti daleles nuo 60-90mkm.

linas_nss
06-04-2013, 09:56
truputį sušaldyt šilumą
+18Co būna žiema, kai gretimoje patalpoje kurenasi kkk.. O vat siurblio, pompos ir UV šilumos neivertinau..)))

Oi, nepasitikėk jais.
Potologiškai nepasitikiu.. O ir kaip galima, kai parametrus deklaruoja su logika prasilenkiančius..

Rolandas
07-11-2014, 09:16
Gaila, kad pristojo tema.
Įdomu kaip Linui sekasi.

Gaivinu temą, nes bręsta ir man labai rimtas reikalas: reikia užkurti mechaninę filtraciją "swirl" tipo filtrais atskiruose trijuose baseinuose.

Baseinai skirti reproduktorių brandinimui ir perlaikymui.
Tūris kiekvieno apie 3,5 m3
Debitas 2kartai/val

Junkitės į smegenų šturmo būrelį. Bus įdomu suprojektuoti ir pagaminti.
Medžiagoms lėšų bus. Reik žinių.

Ernis
07-11-2014, 14:17
https://www.youtube.com/watch?v=PgYw7WoxNfg

Balsuočiau už šitą idėją. Papildomas, perfiltravimas pasiteisintų.

linas_nss
19-11-2014, 19:19
Sveiki, niekur aš neprapuoliau..))
Panašu, kad laiku apsilankiau - įdomu bus stebėti Rolando projektą.. Juo labiau, kad ir man neužilgo reikės kažką gamintis, o kaip sekasi ir ką filtruosiu galėsiu pafotkinti/pakomentuoti..

https://www.youtube.com/watch?v=PgYw7WoxNfg
Balsuočiau už šitą idėją. Papildomas, perfiltravimas pasiteisintų.
Ernis, šito dizaino filtras yra labai puiki įdėja, ir kaip jau išbandžiau savo kailiu, tinkama filtruoti orą. Toks filtras dažniausiai yra mažų gabaritų, ir didelis srovės greitis išcentrifūguoja pačias smulkiausias daleles esančias ore - pvz pelenus, šįlifavimo dulkes siurbia tobulai.. Vandeniui tokį įmanoma pritaikyti, bet išsukti reikės galingų cirkuliacinių, o tai remiasi į didelias energijos sanaudas, etc.. O vandeniui reikalingas didelis lėtaeigis ciklonas, kuris nusodins stambų dumblą..
Šiaip manau tema pakankamai išnagrinėta - belieka konkretizuotis/detalizuotis ties projektu, parinti medžiagas ir daryti..)) Kuris iš aptartų ir paminėtų variantų, Rolandai, tavo manymu tūrėtų atidirbti geriausiai..?

Rolandas
19-11-2014, 20:48
Kol kas dar neįsigilinau. Tik įsigijom superinį prietaisą dėl PP ir PE.
Žiūrinėjuos piramidžių formules, artėju prie greičio, debito formulių.
Kas dar, laukiu kol perduos patalpas.

Ernis
19-11-2014, 21:40
Užsiimsit termo formavimu?

Rolandas
20-11-2014, 17:35
Tik klijavimu

linas_nss
23-11-2014, 18:42
Priešistorė tokia, kad turėjau 12m3 rentinį. Jį buvo galima parduoti už simbolinę kainą, susmulkinti ir paskleisti tolygiu sluoksniu po kiemą, arba įkasti ir padaryti baseinuką. Savo nelaimei - tiesiog įkasiau, ir ten lapai, varlės, kita fauna/flora bujojo, puvo, rūgo. Vaizdelis ne iš maloniųjų..)) Tai dabar baseinas pakištas po stogu ir apsaugotas nuo laukinės gamtos.
6464 6465 6466 6467
Dar planuoju baseinui epoksidine derva ir stiklo aidiniu armuoti kampus ir dažyti. Nesu tikras dėl tolimesnės paskirties - ar tai bus tiesiog baseinas, ar nedideliu tankiu paleisiu prieauglį (vėlgi dar neisivaizduoju kokia tai žuvis galėtų būti). - Bet kuriuo atveju bus reikalingas filtras..

Rolandas
23-11-2014, 19:29
Jei ruošies paleisti mailių, pasirink "teisingą" epoksidkę. O ir pačiam nereiktų lįst į nuodingą vandenį.

linas_nss
23-11-2014, 19:51
Jei ruošies paleisti mailių, pasirink "teisingą" epoksidkę. O ir pačiam nereiktų lįst į nuodingą vandenį.
Kad šiais laikais euro standartai ir epoksidkes palietė - jos ekologiškesnės ir ko pasekoje savybės prastenės.. O dėl vandens nuodingumo, tai turbūt galima būtu pasiginčyti kas nuodingiau ar vanduo epoksiu dažytame baseine ar pvz koks nors margarinas su hidrintais augaliniais riebalais..))
Dėl mailiaus abejoju. Spėju, kad reikės ,per vasarą paauginus, pjauti. Baseinukas tik 1,2m gylio ir bijau, kad niekas ten neperžiemos.
O kitą vertus - spėju, kad filtro gamyba be epoksidinės dervos sunkiai įmanoma.