PDA

Žiūrėti pilną versiją : URS sistema, skirta žuvinimo medžiagai paruošti.



Akvalangas
08-02-2013, 12:28
Sveiki. Kaip manote, ar verta būtų kūrti URS skirtą ne žuvies auginimui maistiniam vartojimui, o konkrečiai žuvinimo medžiagai ruošti? Ar įmanoma vienoje sistemoje per metus išnaršinti ir paauginti porą skirtingų rūšių žuvų? Įmanoma rasti specialistą, kurio žinios ir patirtis leistų atlikti šiuos darbus? Kokias rūšis geriausiai auginti URS, kurios tinkamos Lietuvos vandenims? Kokio pajėgumo reiktų inkubacinio kabineto, kuris sugebėtų sėkmingai atnešti tarkim 10 000 vienetų Europinių šamukų, kurie galėtų sėkmingai tęsti kelią paauginimo etape? Kokie auginimo tempai šios rūšies sukūrus idealias sąlygas? Kaip su reproduktorių įsigyjimu?

Rolandas
08-02-2013, 12:54
Skaičiau tavo ankstesnę temą. Viskas gerai planuojama - yra niša paduoti produktą paklausiausiu momentu.
Kadangi tvenkininiai ūkiai ir taip užsivertę nepabaigiamais darbais, ši niša dar ilgokai laisva bus - verta!
Pradžiai ir planuočiau ne daugiau dvi rūšis ir parinkti jas pagal temperatūrinį režimą (arba šiltavandenės, arba šaltavandenės).
Specialistų? Mažai gerų. Turi taip motyvuot, kad jam geriau būtų atsisakyti rizikos kurti savo pelningesnį ūkį, o parsiduoti už mažesnį stabilų atlygį šeimininkui. Alga į rankas, manyčiau, nuo 3000Lt., plius transportas, kuras, viena-dvi/metus kelionės į konferencijas/parodas kelti kvalifikaciją.
Europiniai šamai - viena lengviausių rūšių startavimui. Tik gal planuočiau kokius 50000vnt po 20g.
Gerai įsivertink paklausą.

Akvalangas
08-02-2013, 14:01
Kol kas krypsta mintys link šiltavandenių. Kurią dar rūšį galima būtų pajungti prie Europinukų? Amūrai atkrenta manau. Per didelė rizika, nėra aišku, ar pavyktų užauginti kokybiškai ir išvis ar pavyktų. Nemanai, kad vertėtų labiau auginti tarkim 10 000vnt iki 400-500g svorio? Tokiai biomasei jau ir vandens reikėtų nemažai. Realu būtų sudaryti sąlygas tankiui ~50kg/m3? Kokį augimo tempą pasiekti įmanoma būtų? Ir galbūt apytiksliai gali numanyti sertifikuotos įrangos kainų skirtumus, tarp Lietuvoje siūlomu ir užsienyje. Turiu vieną kainyną Lietuvos įmonės. Didelės investicijos lauktų, bet... jos dirbtų ir atidirbtų manau.
Specialistas būtų būtinas, nes žinios esamos ir supratimas visiškai skurdus kol kas. Bet nieko, jaunas dar esu. Per šiuos metus, kaip skaitinėju šį forumą jau ir taip nemažai sužinojau. Kyla jau ir idėjos įvairios, reikia tik susisteminti jas, ko tiksliai noriu, apytiksliai primesti grąžą projekto. Techninę dalį specialistams palikti. Perspektyvų matau čia. Tik gaila, kad nevisus niuansus iki galo žinau.

Rolandas
08-02-2013, 15:37
Nieks rimtai nedirba su Koi karpiais. ;)
Kainų skirtumas iki 2 kartų.

Akvalangas
08-02-2013, 15:48
Klausimas, ar įmanoma būtų atrasti specialistą tuomet, kuris gebėtų dirbti su jais? Variantas įdomus.

Rolandas
08-02-2013, 16:06
Atrastum, tik turėtum įtikint, kad paties projektas nevienadienis ir bus garantijos dėl sutartų sąlygų. Nes tokius žmones jau "reik išimt" iš kažkurio darbo arba iš konkurentų perpirkt. Turi tavim patikėt.

Akvalangas
08-02-2013, 16:24
Na, čia viskas kaip ir aišku. O kaip dėl pačių KOI karpių perspektyvos Lietuvoje? Kaip su realizacija? Ar didžiają dalį realizuotinos produkcijos tektų nukreipti į užsienio šalis? Kaip pati žuvis, ar "bendrauja" su URS? Kokio dydžio žuvys paklausiausios? Per kiek tą dydį pasiekia nuo ikrelio stadijos?

Rolandas
08-02-2013, 16:27
Jei būtų kiekiai ir kokybė, pagrindinis pirkėjas - Vakarai.
Pradžioje atsisiųstai kelių comų žuveliokus ir toliau augintum.
Paklausa:) geras klausimas. Brangių (keli šimtai eurų, reik mažai). Orientuokis į 20cm po 15-30-50 eurų.
Pačiam veisti, didžiausia problema - reproduktoriai.

Forume yra infos apie Koi ir nuorodų iš youtube t.p. yra, panaršyk.

Akvalangas
08-02-2013, 16:38
Pasidomėti reikės rimčiau. O apie kokius kiekius maždaug kalba eitų? Galbūt žinai, nuo kokio apytiksliai kiekio vakariečiai pradėtų domėtis produkcija? Logistika daug kaštų suvalgo? Ir, ar Lietuvoje užauginti KOI yra pigiau, nei vakaruose? Vistik klimatas lietuviškas reikalauja resursų nemažų, o kur dar logistikos problematika iškyla. Pašarų Lenkijoje rasti neproblema?

Rolandas
08-02-2013, 16:47
Oi kiek klausimų.
žinau, kad Lietuvoje paaugintum pigiau.
Pašarus pirktum ne Lenkijoj. :)
Apie logistiką ir pardavimus, aš ne specas.

Akvalangas
08-02-2013, 17:00
Na, reikės pasidomėti šia idėja. Jeigu gali, parašyk kokiose šalyse KOI virusas labiausiai išplitęs :)) Ačiū.

Sartorius
08-02-2013, 20:47
Pačiam veisti, didžiausia problema - reproduktoriai.

Nemanau, kad tai problema pradžioje, visada gali atsivežti lervučių (Latvija, Ukraina, Lenkija) iš veisėjų turinčių gerų reproduktorių.
Kaip realizuoti vakaruose? Va čia tai problema!
Konkuruoti teks ne su olandų ar vokiečių veisėjais, o su taivaniečiais, jų produktas pigus ir kokybiškas.

Aš matau rinką Lietuvoje, tik ji dar ne brandi, ją reikia užsiauginti :)
Na, bet apie tai prie alaus...

Nilas
08-02-2013, 22:15
O kaip dėl pačių KOI karpių perspektyvos Lietuvoje? Kaip su realizacija?

Koi perspektyvos URS tikrai geresnės, nei anksčiau aptartų amūrų. Čia jau aukštesnis klientūros kontingentas. Čia pajamas generuotų, ne tik žuvies veisimas, pardavimas, bet ir žuvų palaikymo per žiemą paslauga, nes girdėjau, kad kai kurie dekoratyvinių tvenkinėlių savininkai nenori rizikuoti ir moka pinigus, kad jų karpiai žiemotų kur nors saugiai ir šiltai.

Europinis šamas irgi gerai, ganėtinai lengva su jais užsiimti, bet tektų šiek tiek paplušėti labiau su marketingu, išsireklamuoti save žvejų klubų ar spiningistų tarpe.

Akvalangas
08-02-2013, 23:19
Nemanau, kad tai problema pradžioje, visada gali atsivežti lervučių (Latvija, Ukraina, Lenkija) iš veisėjų turinčių gerų reproduktorių.
Kaip realizuoti vakaruose? Va čia tai problema!
Konkuruoti teks ne su olandų ar vokiečių veisėjais, o su taivaniečiais, jų produktas pigus ir kokybiškas.

Aš matau rinką Lietuvoje, tik ji dar ne brandi, ją reikia užsiauginti :)
Na, bet apie tai prie alaus...
Teks paskaičiuoti viską. Manau, logistikos kainos būtų mūsų pusėje. Lietuvos rinka? Iš pirmo žvilgsnio sudėtinga manau. Vien dėl klimato. Įdomų koks maksimalus tankis URS galimas šioms žuvims?
Jeigu kada planuojate alaus atsigerti, tai mielai prisijungčiau. Žinoma jeigu pakviesite :)

Akvalangas
08-02-2013, 23:32
Koi perspektyvos URS tikrai geresnės, nei anksčiau aptartų amūrų. Čia jau aukštesnis klientūros kontingentas. Čia pajamas generuotų, ne tik žuvies veisimas, pardavimas, bet ir žuvų palaikymo per žiemą paslauga, nes girdėjau, kad kai kurie dekoratyvinių tvenkinėlių savininkai nenori rizikuoti ir moka pinigus, kad jų karpiai žiemotų kur nors saugiai ir šiltai.

Europinis šamas irgi gerai, ganėtinai lengva su jais užsiimti, bet tektų šiek tiek paplušėti labiau su marketingu, išsireklamuoti save žvejų klubų ar spiningistų tarpe.
Reikia skaičiuoti. Bet abejoju, ar tai atneštų realę naudą. Investicijų reiktų gan didelių šiai paslaugai. Lietuvoje, abejoju, ar daug norinčių atsirastų, o klientams iš Vakarų Europos abejoju, ar apsimokėtų dėl logistikos, rizikos ir kainos.
Dėl Europinių, kur kas paprasčiau viskas. Svarbiausia manau kokybė, servisas. Marketingas tikrai nesuvalgytų daug kaštų, visgi nėra ši rinka perkrauta, o ir potencialūs pirkėjai daugmaž žinomi. Šią problemą galima gan nesunkiai įveikti manau.

irmis22
10-02-2013, 17:53
nu į šitą diskusiją įsijungsiu ir aš , gerą mintį čia rutuliojat , nes Lietuvoje ši terpė neužžimta , veislynų mažai ir tie patys išsiknisinėja kai reikia mailiaus kainas iškelia bile kokias kartais net 10kartų didesnes , todėl priversti pirkti iš kaimynų lenkų ,aš čia kaip pavyzdi šneku apie upėtakių mailių ,butų lietuvoje patrauklia kaina niekas i lenkus nevaziuotu .

Rolandas
10-02-2013, 18:11
Su upėtakiais paskubėkit arba pamirškit. Už dvejų- trejų metų bus. ;)
Aišku, lenkų kainos niekad neperspjaus lietuviai, bet pirkėjas taupys dėl transporto.

irmis22
10-02-2013, 18:23
Visiškai teisingai Rolandai ,su lenkais pakonkuruoti yra sudėtinga pas juos žuvininkystė išplėtota žymiai geriau ,bet to siekti galima , ir kiekvienas mieliau pirktų iš lietuvio veisėjo ir bendravimas suprantama kalba ir transportavimo išlaidos mažesnės kai kada , bet kolkas lenkai patrauklesni pardavėjai ,vienintelė problema kalbos barjeras ,

Akvalangas
10-02-2013, 18:27
nu į šitą diskusiją įsijungsiu ir aš , gerą mintį čia rutuliojat , nes Lietuvoje ši terpė neužžimta , veislynų mažai ir tie patys išsiknisinėja kai reikia mailiaus kainas iškelia bile kokias kartais net 10kartų didesnes , todėl priversti pirkti iš kaimynų lenkų ,aš čia kaip pavyzdi šneku apie upėtakių mailių ,butų lietuvoje patrauklia kaina niekas i lenkus nevaziuotu .
Čia viskas, kaip ir aišku, kad paklausa būtų. Reikia tik rasti aukso viduriuką gamybos apimtyse. Pigiau už lenkus pasiūlyti nepavyks produkto manau. O, Lietuvos augintojams/ veisėjams, pirštinę konkurencijos kovoje manau galima būtų mesti. Reikia tik kokybiškos technologijos, kuri padėtų užauginti kokybišką žuvį, profesionalaus serviso, kad klientai liktų patenkinti aptarnavimu, teikiamomis paslaugomis bei protingai padirbėti reklamos srityje.

Rolandas
10-02-2013, 18:32
Vienintelė problema, kad Lietuvos rinka maža. Mūsų žuvininkai ne kvailesni.
Įsivaizduok, kad ar veisti 10000vnt ar 10 000 000 (tel:10 000 000), darbo beveik tas pats, žmonių tiek pat reikia, o ploto, energijos ir pašarų kaina vnt'ui dėl geografijos, klimato net mažesnė gaunas. Gal tik koi herpes juos pjauna. :)
Kai Lietuvos ūkyje nuperkama kelios tonos įžuvinimo medžiagos ji vos vos pasidengia kaštus. O koks dar stresas: kiek, ko šiemet pirks, nepirks... O pas lenkus keliolika- keliasdešimt tonų išeina per mėnesį, turi manevro laisvę pažaist su kaina, susidėliojus paklausa, kiekiai, mažai streso, neaiškumo. O ką lietuviukai nusiperka savo reikmėms - smulkmena, tik tarp kitko ten tas.

irmis22
10-02-2013, 18:40
nu taip maža Lietuvos rinka , aš bent kaip perku tai upėtakius 1g . tai pačios maziausios išlaidos mailiui ,bet Lietuvoj nelabai kas nori parduoti tokio dydžio .o lenkai jokių problemų

Akvalangas
10-02-2013, 18:40
Visiškai teisingai Rolandai ,su lenkais pakonkuruoti yra sudėtinga pas juos žuvininkystė išplėtota žymiai geriau ,bet to siekti galima , ir kiekvienas mieliau pirktų iš lietuvio veisėjo ir bendravimas suprantama kalba ir transportavimo išlaidos mažesnės kai kada , bet kolkas lenkai patrauklesni pardavėjai ,vienintelė problema kalbos barjeras ,
Čia viskas remiasi į pirkėjus. Yra skirtingos pirkėjų grupės. Vieni perka po kelis vienetus, savo prūdeliams įsižuvinti, kiti šimtais vienetų, turintys didesnius vandens plotus, o treti yra stambūs pirkėjai, kuriems reikia daug ir kuo pigiau.

Akvalangas
10-02-2013, 18:44
Vienintelė problema, kad Lietuvos rinka maža. Mūsų žuvininkai ne kvailesni.
Įsivaizduok, kad ar veisti 10000vnt ar 10 000 000 (tel:10 000 000), darbo beveik tas pats, žmonių tiek pat reikia, o ploto, energijos ir pašarų kaina vnt'ui dėl geografijos, klimato net mažesnė gaunas. Kai Lietuvos ūkyje nuperkama kelios tonos įžuvinimo mdežiagos ji vos vos pasidengia kaštus. O koks dar stresas: kiek, ko šiemet pirks, nepirks... O pas lenkus keliolika- keliasdešimt tonų išeina per mėnesį, turi manevro laisvę pažaist su kaina, susidėliojus paklausa, kiekiai, mažai streso, neaiškumo. O ką lietuviukai nusiperka savo reikmėms - smulkmena, tik tarp kitko ten tas.
Bet koks investicijų skirtumas?

Rolandas
10-02-2013, 18:46
Žiūrint kokia technologija ir koks galutinis produktas.


treti yra stambūs pirkėjai, kuriems reikia daug ir kuo pigiau.
Šitų "nenustebinsi", jie jau vieni kitus senai pažįsta, susiderina, iš anksto užsisako reikiamus kiekius.


kaip perku tai upėtakius 1g . tai pačios maziausios išlaidos mailiui ,bet Lietuvoj nelabai kas nori parduoti tokio dydžio .o lenkai jokių problemų
Galiu paaiškint ir šitą "fenomeną". Jei turi savo reproduktorius, ikrus - graminukai "beveik" nieko nekainuoja, o iš gramo padaryti 5g - savaitės ar 10 dienų reikalas ir galima paimt kainą kitą jau.
O jei neturi ikrų, o siuntiesi, esi labai ribotas, tai dideli įdėjimai, jau ne "beveik nieko" nekainuoja, o kainuoja. Todėl nori parduoti 5, 10, 25g kai atsiranda didesnė pridėtinė vertė ir geriau perkami (daugiau parduosi), geresnis išgyvenamumas ir skurdesnėmis sąlygomis - klientas labiau patenkintas.

Akvalangas
10-02-2013, 18:57
Mokesčiai manau didelį vaidmenį vaidina irgi. Nelygios sąlygos su lenkais mums konkuruoti kol kas. Tad diždiųjų pirkėjų suvilioti vargu ar pavyktų. Lieka vietinė rinka, su galimybe atsiriekti nuo lenkų dalį, besikooperuojančių ir bendrus užsakymus, darančių klientų. Nebent sukurti tokią fermą, kuri turėtų nuosava elektros jėgainę, pajėgtų užauginti milžiniškus kiekius, tada galbūt. Bet įdomus labai būtų atsipirkimas tokios fermos.

Akvalangas
10-02-2013, 19:00
Šitų "nenustebinsi", jie jau vieni kitus senai pažįsta, susiderina, iš anksto užsisako reikiamus kiekius.
Sukūrus pigesnį, kokybišką produktą, garantijas į ateitį, manau tas leistų padaryti ne tik nuostabą.

irmis22
10-02-2013, 19:04
matai turint fermą tai dalį išveisto mailiaus galima parduoti ,o kitą dalį auginti iki prekinės ,tai tada galimas atsipirkimas , bet ir tai reikia viską skaičiuoti , jai neturint patalpų ir viską darant nuo nulio ant tuščio lauko tai neverta visai net pradėti.

Rolandas
10-02-2013, 19:08
Kas yra "milžiniškas" kiekis ir kur jį Lietuvoje dėsi?



Sukūrus pigesnį, kokybišką produktą, garantijas į ateitį, manau tas leistų padaryti ne tik nuostabą.
Tai tada perki pora žuvininkystės ūkių ir tęsi jų veiklą, tik žymiai efektyviau, su gera vadyba, reklama, servisu... :)


dalį išveisto mailiaus galima parduoti ,o kitą dalį auginti iki prekinės ,tai tada galimas atsipirkimas , bet ir tai reikia viską skaičiuoti
o ar teko kolegoms girdėt, kad 1/3 tvenkinių žuvų eksportuojama už kainą gerokai žemesnę nei kad LT parduodama, beveik už savikainą pernai? Iš gero gyvenimo? Planuojat dar padidint žuvų prekinių? Nu, nu... Negąsdinu :)

irmis22
10-02-2013, 19:11
pateiksi perdirbėjams už patrauklę kainą , o jie jau ras kur padėti

irmis22
10-02-2013, 19:16
ir taip pas mus Lietuvoje žuvų ūkiai yra apleisti ,kiek eina spaudžemi litai o naujų investicijų naujoms technologijoms nededama, kaip va Bebruliškės ar Bartžuvėja viskas apleista minimalios investicijos.

Rolandas
10-02-2013, 19:18
Neskubėkit kritikuoti ar skirti verdiktus.
Nemanau, kad žinote tvenkininės žuvininkystės problematiką taip gerai. ;)

irmis22
10-02-2013, 19:19
o kas jiems liepia auginti tokia žuvį kurios lietuvoje perpildyta kaip karpis, vieni kaulai , ir dumblo skonis , nenuostabu kad už savikainą atiduoda.

Rolandas
10-02-2013, 19:23
Irmi, pasitikrink asmenines žinutes. Atsiunčiau įspėjimą. :)

Nilas
10-02-2013, 19:38
o kas jiems liepia auginti tokia žuvį kurios lietuvoje perpildyta kaip karpis, vieni kaulai , ir dumblo skonis , nenuostabu kad už savikainą atiduoda.
O ką siūlai? Auginti upėtakius šiltuose ir sekliuose tvenkiniuose? Auginama ta žuvis, kurią galima pigiai užauginti ir ją mūsų žmonės galėtų įpirkti. Jei žuvis bus trigubai brangesnė už vištieną, mūsų pirkėjai į ją nežiūrės... čia aksioma.

irmis22
10-02-2013, 20:15
Vienas čia rasė, kad Danijoj upėtakius po 9lt/kg (pardavinėja mažmenine kaina ) Manau, ir Lietuvoje auginant 100tonų per metus tokia kaina būtų galima pasiekti,ar tai būtų brangu Lietuvos pirkėjui kai karpynuose karpiai po 10lt/kg. Ar kas pirktų tokia kaina karpius? Nereiktų nei reklamos norint parduoti , pirktų ir perdirbėjai tokia kaina.
Jai Danas užaugina už 9 LT/kg, kodėl Lietuvis negali? Tarkim dėl galbūt didesnių mokesčių kaina Lietuvoje gali būti 10lt/kg mažmenine kaina, Nemanau, kad Danijoj PWM žuviai nėra bent 10 %.

Darulis
10-02-2013, 20:19
Irmi, perskaityk, bent 1/3, tai kas čia parašyta tvenkinių skyrelyje ir manau daugiau taip neatsakingai nekalbėsi....
Aš kaip tik sakyčiau, kad upėtakis "ne žuvis"...
Nes ji labai lepi ir deguonies jai reikia daug ir temperatūra turi būti atitinkama..
Tai būtų tik mano subjektyvus požiūris, nes aš pats neturiu tokių sąlygų, kad jos augtų, bet neturiu dėl to sakyti, kad ši žuvis prasta..

Rolandas
10-02-2013, 20:21
Tokią kainą padarysi, kai auginsi virš 500t, imsi daug, labai daug pašarų iš savo gamintojo. Lietuvai tiek upėtakių nereik.
Veši į Daniją ar Lenkiją ten pigiau nei vietiniai parduot?

Lietuvoje žuvims PVM jau 21%, Lenkijoje 5%. Lenkų augintojai (labai verkė, kai pakėlė iš 3 į 5 ir sakė, kad neišgyvens. Pats savo ausimis girdėjau juo spiktinantis žvėriškai išaugusiais mokesčiais), net prie tų pačių kainų, nieko nedarydami jie jau "uždirba" 16%. Ar gali lietuviai konkuruoti?

irmis22
10-02-2013, 20:34
Jei aš auginsiu ir eksportuosiu produkciją į Lenkiją(tarkim kokiems perdirbėjams) kokį manot PVM aš mokėsiu? Kas sumoka PVM ? O kokį PVM moka Lietuvoje Lenkišką produkciją pardavinėjantys prekybos centrai ? Kiek kartų yra mokamas PVM ?

Rolandas
10-02-2013, 20:36
Tiek to, neegzaminuok manęs ekonomikoje ir mokesčiuose. Grįžkim prie URS ir įžuvinimo medžiagos.

Akvalangas
10-02-2013, 21:44
Kas yra "milžiniškas" kiekis ir kur jį Lietuvoje dėsi?


Tai tada perki pora žuvininkystės ūkių ir tęsi jų veiklą, tik žymiai efektyviau, su gera vadyba, reklama, servisu... :)


o ar teko kolegoms girdėt, kad 1/3 tvenkinių žuvų eksportuojama už kainą gerokai žemesnę nei kad LT parduodama, beveik už savikainą pernai? Iš gero gyvenimo? Planuojat dar padidint žuvų prekinių? Nu, nu... Negąsdinu :)

Lietuvoje žinoma rinka maža. Milžiniško kiekio nepadėsi Lietuvoje. Bet aš asmeniškai iškart į milžiniškus užmojus linkęs pulti nesu. Pradžioj pakaktų Lietuvos rinkos, tokios kokia ji dabar yra, beje mano strategija turėtų praplėsti bendrus pardavimus.

O įsigyti žuvininkystės ūkį realu? Bet tik URS, bei su žuvies veisimo galimybėmis.

Dėl auginimo ant mėsos... Man nepatraukli visiškai idėja.