PDA

Žiūrėti pilną versiją : Darulio europinių šamų įveisimo projektas



Darulis
05-10-2012, 20:19
Sugalvojau pasidomėti dėl šamų, tai kai paskambinau į Akvilegiją ir sužinojęs, kad turi man tinkamo dydžio ir svorio (apie 200 gr.) apsidžiaugiau...
Pasakiau, kad man reiktų kokių 100 kg. ir kai paskaičiavau kiek tai kainuos, gavau lengvą šoką::)

Tik 7500 Lt už 500 vnt. Net pats darbuojas buvo nustebęs kai pasakiau tokią sumą, nes maatai jie pardavinėja vnt.
Pasirodė kažkiap nevisai normali kaina...

Tai pavasarį planuosiu pirkti lervutes ar šiek tiek paaugintus ir iš anksto sutarus, nes kitaip man jį kainos atrodo "nesveikos" prie tokių kiekių.
Gal kas galit patarti kokius namų darbus reiktų pasidaryti...
Ar tinkamas būtų 20-30 arų tvenkinukas nuleidžiamas bus rudenį, kurio gylis iki 1 metro. Vandenį kažkiek pradėčiau kaupti po kokio mėn.

kas butų jai jame ir karpių lervutes leisčiau.
Klausiu, nes nežinau kaip su augimo tempais.

Nilas
05-10-2012, 20:35
Kadangi šamų pasiūla maža, tai kainos tokios ir yra. Juolab, kad visi nori padengti įdėtas investicijas. Be visa ko jie žuvį gerame sandėlyje laiko per žiemą, verta pamatyti, todėl manau jiems nėra reikalo verstis per galvą su pardavimu, anksčiau ar vėliau išsiparduos. Pernai kitas ūkis berods panašaus dydžio pardavinėjo po 12 Lt, bet paskaičiuokim infliaciją, nuostuolius... Šiaip tai manau tokia kaina yra reali, o turint galvoj, kad jų niekas dažniausiai dideliais kiekias neperka, tai pigiai pardavinėti irgi mažas biznis.

Nilas
05-10-2012, 20:46
Tai pavasarį planuosiu pirkti lervutes ar šiek tiek paaugintus ir iš anksto sutarus, nes kitaip man jį kainos atrodo "nesveikos" prie tokių kiekių.
Nu va, prisiauginsi kelis tūkstančius vnt. ir galėsi pats šokti į rinką su produkcija :))


Gal kas galit patarti kokius namų darbus reiktų pasidaryti...

Jei tvenkinukas negilus, tai įrengčiau jiems slėptuvių giliausioj vietoj, ir iš pavasario patręščiau truputį. Gero pašaro pasidairyti manau, irgi nepamaišys.
P.S.
Šamukai turi vieną tokį persekiojantį prakeiksmą, kuris vadinasi Ichtiopthyrius. Ši liga gali praretinti šių žuvelių gretas gan smarkiai. Kaip ją gydyti kūdroje - nežinau.

Rolandas
06-10-2012, 11:15
Daruli, jei nori "pigiai" šamukų, tai darai kaip šiemet pabandė Nilas ir tvis: perki paaugintas lervutes, pasiaugini keliuose kubiluose (URS) ir perkeli į tvenkinį arba baseiną (dar geriau) tolimesniam auginimui.
Gerai, jei gausi kuo anksčiau šamukus ir turėsi laiko dažniau pašert arba įsigysi automatinę šėryklą (90-170 eurų).

Darulis
07-10-2012, 21:07
Tai taip ir penktadienį bevažiuojant į kaimą ir bekalbant su Nilu kilo tokia mintis. Tik URSo nebuvo pokalbyje ??? Tiesa čia URS su pilna įranga ar užteks talpų ir automatinės šėryklos??? Ar automatinė šerykla reikalinga tvenkinyje??

Na paplušėjau savam mailių busimam tvenkinį.. Nieko nėra geriau už rankų darbą, kai technika bejėgė arba ji auksinė...
Nusprendžiau padaryti dvi surinkimo duobes žuvims. Plokščių dar nepadėjau, nes ūkininkui buvo iššūkis pamelšti pagirdyti 80 galvijų (po audrų nebuvo elektros).. Bet jau iškasiau vieną daubą plokštei.. Iki kelių mauruose plaukiojau su broliu... Gerai, kad surblys toks po ranka.. Vanduo renkasi ir nesuprasi iš kur.. Žemė visa permirkusi.

O kas jai į šį tvenkinį leisčiau šamukus kartu su karpiukių mailium??? Šakės jiems būtų??
Rudenį nuleidęs kelčiau į 40 arų tvenkinį žiemoti..
O gal šamus galima būtų leisti ir į didžiuosius??

Nilas
07-10-2012, 21:24
Tiesa čia URS su pilna įranga ar užteks talpų ir automatinės šėryklos???
Užtektų supaprastinto varianto jei statytum ant tvenkinio kranto ir imtum prūdo vandenį. Jei namuose (bute), tai bent jau geras akvariuminis išorinis filtras būtų reikalingas prie bačkos. Bet kuriuo atveju, po naujų metų galvoju užsiimti savo sistemėlės "projektavimu", tad iki pavasario bus galima viską čia bendrai išsianalizuoti.


O kas jai į šį tvenkinį leisčiau šamukus kartu su karpiukių mailium??? Šakės jiems būtų??
Manau ir toks variantas galimas. Šamukai tau padarytų gerą karpiukų "atranką". :)) Bet minusas toks, kad monokultūroje šamukus galėtum palepinti geresniu pašaru, nerizikuodamas brangiai maitinti karpiukų.

Darulis
08-10-2012, 22:00
O kada ankščiausia šamukus išnaršina?
Ar talpa ant tvenkinio kranto turėtų būti taip sukonstruota ir pastatyta, kad vanduo išbėgdamas iš tvenkinio per vamzdį turėtų įtekėti į talpą??

Nilas
08-10-2012, 22:05
Išnaršina šamukus apie gegužės pabaigą, birželio pradžią.

Ar talpa ant tvenkinio kranto turėtų būti taip sukonstruota ir pastatyta, kad vanduo išbėgdamas iš tvenkinio per vamzdį turėtų įtekėti į talpą??
Manau, kad galimas ir toks variantas, jei srovė ne per stipri, bet mano supratimu realiau ir paprasčiau pastatyti 1-2 siurbliukus už 50-100 Lt, kad jie nuolat pumpuotų į bačką, o nuo apatinės išbėgimo angos užriesti į viršų vamzdį persipylimui.

Rolandas
08-10-2012, 22:40
Jei turi pastovų, gerą debitą, gali statyt baseiną žemiau tvenkinio, su nuolatiniu pratekėjimu.
Jei manai, kad tvenkinyje vasarą "baigsis" vanduo, tada statyk baseiną ant kranto ir pompikė pumpuos vandenį.
Jei taupai elektrą, nardini baseiną tvenkinin, formuoji vandens lygį kokiais 15cm aukščiau nei tvenkinyje ir ar pompa, ar aerliftu pumpuoji baseinan vandenį.
Arba darai varžą, bet vis tiek sukuri pratakumą (aerliftas, pompa).

P.S. jau buvo minėta, ichtioftyrius mažus šamus gali išpjauti per kelias dienas. Visada reik būt pasiruošus vaistų.

Nilas
09-10-2012, 00:32
Lervučių/mailiaus paauginimo sistemėlė - konceptas

3359
Nu va, sėdau ir pabraižiau ką ir kaip įsivaizduoju. Pirmas variantas pats paprasčiausias - imam vandenį iš prūdo siurbliuku, leidžiam į kubilą, pajungiam aeratorių kad maišytųsi.
Pliusai:
1.) Nesudėtinga, ir nebrangi sistema įrengimo atžvilgiu.
2.) Naudojamas "dykas" prūdo vanduo, + kuriame jau yra nemažai deguonies.
3.) Sąlyginai šiltas vanduo.

Minusai:
1.) Prūdo vanduo į sistemą teka su visais nepageidaujamasi "atributais" - ligų sukėlėjai ir t.t.
2*.) Mažesnis vandens skaidrumas (gali būti pliusas, gali būti ir minusas).

3360

Šitas variantas sudėtingesnis. Vanduo būtų imamas iš šulinio, siurbliu pakeliamas į pašildymo rezervuarą, nes tiesiai iš šulinio vanduo mano manymu gali būti per šaltas. Pašildymo rezervuare yra įdėtas aeratorius ir vandens šildytuvas. Vanduo aeruojasi ir pašyla iki reikiamos temp. Siurblys pajungtas ant taimerio, tarkim kas valandą paleidžia vis kažkiek vandens į pašildymą, o iš ten sumaišius su šiltu vandeniu persipila į pagrindinį rezervuarą. Pagrindiniame rezervuare taip pat būtų logiška papildomai įdėti difuzorių ir atvesti kitą žarnelės atšaką nuo orapūtės (brėžinyje nepažymėta).

Pliusai:
1.) Skaidrus švarus vanduo, lengviau kontroliuoti švarą talpoje.
2.) Vanduo be ligų sukėlėjų.
3.) Prie šios sistemos papildomai galima prijungti išorinį akvariuminį bio-filtrą, nerizikuojant, kad į jį priplaus dumblo, molio, šiukšlių.
4.) Galimybė palaikyti aukštesnę temperatūrą, intensyviau pašildant.

Minusai:
1.) Sudėtingesnė ir daugiau tikslumo reikalaujanti sistema.
2.) Brangesnis įrengimas.
3.) Daugiau elektros sąnaudų.

*** Schemose pavaizduotas per pusę perpjautas IBC konteineris, kad būtų paprasčiau tokią talpą aptarnauti, valyti dugną, gaudyti žuvis ir t.t.

Sartorius
09-10-2012, 11:45
Gražūs Nilo brėžiniai, o, bet, tačiau...

Tokią talpą reikia statyt patalpoje, nes 300-500 litrų tūris greit įšils saulėje ir atvės naktį, bus dideli temperatūros svyravimai.
Galima būtų ją įkasti į žemę, bet nepatogu aptarnauti ir tokiam reikalui tūris mažokas, saulės poveikį sumažinsim, bet nedaug.

Geriausia, mano galva, pasidaryti nedidelį lervučių paauginimo tvenkinuką susipylus pylimėlį didelio tvenkinio pakraštyje ir padavus pratekantį vandenį.
Arba galima išsikasti daubą krante ir iškloti ją plėvele ar pamūryt pertvaras/sieneles.
Tokiam reikalui pakaktų 10-20m2 ploto tvenkinuko, kurį nesunkiai galima uždengt tinklu nuo paukščių.

Vieta galėtų būti kad ir čia:

3364

Kaip tik netoliese vandens perbėgimas iš vieno tvenkinio į kitą.

Darulis
09-10-2012, 14:12
O ne paprasčiau būtų sukalti iš medinių lentų tokį kaip aptvarą 3x6 m. 2x5??
Šį aptvarą galėčiau įrengti kur didesnė atokaita ir vanduo labiau įšyla.
O vietoj dugno pritvirtinti plėvelę. Manau taip geriau būtų techniškai įgyvendinant projektą...

Galėčiau paleisti aeravimą, nes elektra būtų netoliese.

Nilas
09-10-2012, 14:18
O ne paprasčiau būtų sukalti iš medinių lentų tokį kaip aptvarą 3x6 m. 2x5??

Galbūt, bet reikia tada galvoti kaip organizuoti tokio daikto išvalymą, savaitės bėgyje prisikaups ant dugno "kakučių" ir nesuėsto, gendančio pašaro krūvelės, kas labai staigiai ima bloginti vandenį.

Darulis
09-10-2012, 14:55
Tai apie tai jau pagalvojau, tik techninio sprendimo dar neturiu, tiksliau nežinau kaip paprasčiau padaryti..
Ar visdėlto reiks kažką konstruoti kaip valymo įrenginį..
O kas būtų jai ant dugno papildomai pakloti kažkokį labai tankų tinklią, kad nešvarumus galima būtų iškelti ir po to vėl jį gražiai atgal patiesti..
Tik va su patiesimu atgal taip kad neliktų po juo žuvų, tai dar nežinau..

Rolandas
09-10-2012, 15:11
Paprasčiau:

perki >500 litrų akvariumą, filtrą, šildytuvą, kompresorių. Pasiaugini šamukus (200-500vnt) iki 10g.
kai vanduo lauke sušyla iki 20-22C, keli prie tvenkinio į "baseiną/us" su pratekėjimu, aeracija, automatine šėrykla, apsauga. Pasiaugini iki 50-100g.
įžuvini telkinius kuriuos reikia ir kiek reikia. Kitus parduodi, pasidengi kaštus.

Nilas
09-10-2012, 16:15
perki >500 litrų akvariumą, filtrą, šildytuvą, kompresorių. Pasiaugini šamukus (200-500vnt) iki 10g.
Akvariume patalpoj auginti tikrai būtų didelis malonumas, vien jau galimybė iš šono gerai stebėti žuvų elgesį, bet ekonomijos čia jau mažiau, nes vien stiklas gerai driokstels per kišenę (600-800 Lt), tad manyčiau, kad racionaliau naudoti kažkokią plastmasinę talpą, kad ir tas pats IBC, kurio kaina tik apie 100 Lt. Filtras irgi gerai kainuoja, tokio tūrio akvariumui gamyklinis filtras tikrai kainuos apie 500 Lt. Tad būtų verta paskaičiuoti ar nebūtų ekonomiškiau pasidaryti savadarbį su judančiu bioužpildu, ir už dvigubai mažesnę kainą turėti ne 10 l. užpildo o kokius bent 50 l.

Darulis
09-10-2012, 16:23
va čia jau man prasideda iššūkiai su jūsų tais filtrais, kurių dar gyvai nematęs kaip jie funkcionuoja..
Net gėda prisipažinti..
Teks Nilai pas tave važiuoti ir imti mokamas pamokas::)
Na man lengviau kokį 50 arų tvenkinį padaryti kokiam šabakštyne nei kol kas suprasti URS principus ir t.t.::)

Nilas
09-10-2012, 16:40
Nieko ten sudėtingo. Akvariuminis filtras paprastai turi nejudantį bioužpildą, vanduo įbėga į filtrą, prasikošia per kempinę ir maitina ant užpildo granulių gyvenančias bakterijas, jei bakterijų pridauginę pakankamai vanduo iš filtro išbėga mažiau nuodingas nei įbėgo. Filtras su judančiu bioužpildu skiriasi tuo, kad naudojamos truputį kitokios granulės, jas vandens srovė nuolat judina talpoje, taip išgaunamas didesnis efektyvumas.

http://www.youtube.com/watch?v=ku7f5tXphIo&feature=related

Rolandas
09-10-2012, 17:01
Paminėtas kainas reiktų padaugint mažiausiai iš 2.
Šamukų biomasė gerokai didesnė nei video akvariume. Tokių ir 20 buteliukų tikrai neužteks.
Siūlau akvariumą, o ne talpą, vien tik dėl to, kad namie su namiškiais lengviau bus susitarti dėl gražaus akvariumo svetainėje, nei kubinės, nupjautos talpos.

Sartorius
09-10-2012, 17:28
perki >500 litrų akvariumą, filtrą, šildytuvą, kompresorių. Pasiaugini šamukus (200-500vnt) iki 10g.

Pritariu, jei turi galimybę paimti lervutes anksti pavasarį, tai verta pasiauginti iki 10-15g, saugesnėmis ir geriau kontroliuojamomis sąlygomis, daugiau mailiaus turėsi.
Jei tokių sąlygų nėr (garažo nėra ir žmona namie neleidžia :)), tai nedidelis tvenkinukas, geriausia išeitis.

Aptvaras vandenyje? Gal būt, bet daug užduočių reik sprest, daug baderio. Aš kalbu apie nuolatinį nedidelį tvenkinuką, kuraime kiekvieną sezoną gali pasiauginti kažkokio mailiaus (šamukai, karpiukai, starkiukai, kas tik nori) manau, vetra žsiimti ir truputėlį investuoti. Tokiame tvenkinuke su pratekėjimu nesudėtinga organizuoti vandens paėmimą iš žemiausios vietos, tuomet papildomai nieko nereikės valyt, jis bus savaime išsivalantis.

Rolandas
09-10-2012, 17:33
Jei tokių sąlygų nėr (garažo nėra ir žmona namie neleidžia :)), tai nedidelis tvenkinukas, geriausia išeitis.
...su sąlyga, jei tas tvenkinukas kieme ir nereik kasdien degint laiko, kuro prie jo nuvykt pašerti, apsaugoti, stebėti ligas, gydyti jei reik. O jei to reikia, išbrangs žuvys iki tiek, kad pigiau bus pirkti už 7500Lt. :)

Neužmirškit temperatūrinio režimo, kontroliuojamų sąlygų.

Nilas
09-10-2012, 18:10
Neužmirškit temperatūrinio režimo, kontroliuojamų sąlygų.
Va vaa.. ką ir sakau. Tokia eiga tuoj prieisim išvados, kad geriausia iškart tiesiai į prūdą prileist 100 tūkstančių lervučių, numoti ranka ir po trijų metų nepamiršti su meškere patikrinti. :))


Šamukų biomasė gerokai didesnė nei video akvariume. Tokių ir 20 buteliukų tikrai neužteks.
Kas be ko..., čia tik norėjau Daruliui parodyti patį veikimo principą. Kokios talpos būtų filtras galiu numanyti, nors mano JBL 1501 skirtas iki 750l. bet jo pačio tūris tėra vos 10-12 litrų. Dideliam žuvies kiekiui jis GEROKAI per silpnas, nors kaina... kaip priklauso. Todėl norint galvoti apie 500 vnt žuvelių paauginimą, toks filtriukas kaip ir beprasmis, nebent iki kol šamukai bus 1-2 g. O toliau... Tad natūraliai kyla klausimas ar ne paprasčiau vietoj to brangaus gamyklinio akva filtro pasidaryti bent jau sumpą su pvz. 100 l. užpildo, tai tikrai nekainuos brangiau. O norint auginti kambaryje, svetainėje, neišeis nei pigiai nei efektyviai.

Kažkaip įtariu, kad nuklydom nuo prioritetų: nebrangiai, nesudėtingai, pasiauginti gerą kiekį, įdedant savo paties darbo, laiko, pasižaidžiant, pažuvininkaujant... :) Aš visa tai įsivaizduoju taip. Pasisatatau sistemą, paleidžia ją veikti, suleidžiu žuvis, ir skiriu tam pirmą savaitę laiko kasdienės priežiūros, kartu per tą savaitę apmokau pvz. uošvį (žmogus pensijoj, turi laiko) kaip prižiūrėti sistemą, šerti žuvis, gaudyti planktoną, o pats atvažinėju tik savaitgaliais arba jei ištiktų kokia problema - dažniau. Žuvies kiekį rinkčiausi tokį, kad užtektų man, uošvio draugams, broliams, kaimynams (kitaip nebus intereso žmogui vargti) ir vieną kitą šimtuką parduoti savam rate.

Darulis
09-10-2012, 20:05
Nilai o su kokiom problemom susidurčiau jai į naujai patvenktą tą 20 arų tvenkinį įleidžių keliasdešimt tūkstančių ar mažiau lervučių pastatau automatinę šėryklą ir toje vietoje užtikrinu apsaugą nuo paukščių, o toliau kaip dievas duos...
Rudenį nuleidžiu ir perkelių į didesnius ar žiemojimo tvenkinį..
Nes man su akvariumais ir visokiais filtrais jai tai vyks kaime bus sudėtinga ir labai padidės rizika, nes aš ten pakliūnu tik savaitgaliais. Maža to ir pats dar esu žalias..

nerka
09-10-2012, 20:17
Jeigu prie didžiojo tvenkinio įškasti tvenkinuką mailiaus paauginimui.Ar galėtų tvenkinukas būti tame pačiame lygyje kaip tvenkinys? Kaip tokį tvenkinuką padaryti pratakiu?

Darulis
09-10-2012, 20:53
Nerka viskas čia gerai. kas buvo atlėkę tie matė vaizdą, tik gal netaip aiškė parašė tiems, kurie to nematę..::)

Nilas
09-10-2012, 21:44
Nilai o su kokiom problemom susidurčiau jai į naujai patvenktą tą 20 arų tvenkinį įleidžių keliasdešimt tūkstančių ar mažiau lervučių pastatau automatinę šėryklą ir toje vietoje užtikrinu apsaugą nuo paukščių, o toliau kaip dievas duos...
Jei naujai patvenktas ir jame tikrai nėra kokių nors ešerių, tada ok. Toks variantas tavo atveju gal ir geriausias - visai buvau pamiršęs, kad tu turi tuščių balų. Tai gal taip reikėtų ir daryti.

Darulis
09-10-2012, 22:03
na va pagaliau profų mintys sutampa su manosiomis..., tai pradėjau galvoti kodėl į plačiuosius laukus nepaleidus pasiganyti šamukų..
Ten jau ir žolė gražiai sužaliavusi ir šiaip gyvių visokių pilna, tik žuvies trūksta.
Reiks surizikuoti ir prileisti karpiukų ir šamukų lervučių arba vienų kurių nors tai tikrai...
Ne šiaip juk plokštes ruošiuosiu į dugną dėti..
Problemą matau su šamukų pagavimu, žinant iš jūsų pasakojimų, kad nuleidžiant tvenkinius jie būna prisirišę prie savų vietų, bet manau jai tvenkinį nuleidinėsiu kokią savaitę, tai bus ok.

Rolandas
09-10-2012, 23:15
Bijau, kad gali trūkti temperatūros ir maisto (apie ichtioftyrių jau minėjau).
Jei išauginti 10kg šamukų reikės 100kg karpiukų? O kiek 100kg karpiukų reik pašarinės bazės? O kaip pasakyti mažiems šamukams, kad negalima daug valgyti, reikia palaukti kol karpiukai paaugs, bus daugiau, tada visiems užteks?
Bijau, kad badaus, nedidelė išeiga bus.

Būtinai paaugink mėnesį, neleisk šamukų lervučių.

Nilas
09-10-2012, 23:29
Būtinai paaugink mėnesį, neleisk šamukų lervučių.
Arba iškart pirkti jau "buožgalviukus" 2-3 cm., tokie jau ne tik dafnijas imtų. Aišku tokių ir kaina didesnė. Bet paėmus 1000 vnt. turėtų pakakti.

Rolandas
09-10-2012, 23:32
Į tą tvenkinį, kurį mačiau ant kalno, užtektų 200-300 buožgalviukų per akis.

Darulis
11-10-2012, 01:15
Na va jau ir aiškumas po truputį artėja į pabaigą.
Yra dar 40 arų, pernai iškąstas ir jame tik karpiai, amūrai ir plačiakakčiai.
Gal dar į jį verta būtų įleisti kokį 100 buožgalviukų ir kad naturaliai paaugtų pora metų.
Ar mintis nekokia, nes šitam su šėrimų jau nežinau kaip būtų..

Darulis
02-05-2013, 23:12
Kažkaip labai tiksliai neužfiksavau su varlių kurkulais::)
Ar nepakenks jie šamukams, kuriuos pirksiu iš Simno??
Ar geriau dabar su samčiu išgaudyti?
Kaip geriau pasielgti?

Nilas
02-05-2013, 23:31
Kažkaip labai tiksliai neužfiksavau su varlių kurkulais::)
Ar nepakenks jie šamukams, kuriuos pirksiu iš Simno??
Ar geriau dabar su samčiu išgaudyti?
Kaip geriau pasielgti?

Kadangi mano žiniom buožgaviai minta planktonu, tai vertėtų, tuos kurkulus prakošti. Kitais metais galėsi to nedaryti, kai šamukai bus metinukai, nes buožgalviai greičiausiai bus prasmingai suvartoti. Aš pernai bandžiau šamukams po nosimi pakišti porą buošgalvių, tas buvo liepos mėnesį, šamukai jau buvo apie 10-12 cm, ir regis tokie galėtų apžioti tą buožgalvį, bet jų neėmė kažkodėl, gal dar per anksti buvo, bet va planktoną šamukai aktyviai ima (žr. ČIA (http://www.youtube.com/watch?v=DhV274Mbe0Q) ) bent iki vasaros vidurio tai garantuotai.

Darulis
02-05-2013, 23:40
Nu va kažkas panašaus buvo užsilikę mano galvoje...
Vadinasi dar savaitgalį gaudysiu varlių kurkulus..
O gal verta permesti į tą tvenkinį kur peledės??

Nilas
02-05-2013, 23:53
Abejoju, kažkodėl manau, kad joms tai gali dar ryškiau atsiliepti. Jei yra galimybė, tai kurkulus suversk į kokį lydekyną.

Darulis
02-05-2013, 23:57
taigi visai nepagalvojau...
Mani6kiam 1,7 ha lydek7 pilna..
Dar manau ir 1,3 ha irgi prarytų 0.5 t. jų...
Reiks gal kurkulus supirkinėti::)))))