PDA

Žiūrėti pilną versiją : Molinezijos liga. Sutrikusi koordinacija (video)



Don
21-09-2012, 12:31
http://www.youtube.com/watch?v=Vy30-cnQ3nc&feature=youtu.be

Gal kokių minčių kas per bacila apsėdo molinezija? Vakare simptomai apmažėja, rytais vėl tokie. Maudosi baktopur direct tirpale. Nepadeda. Nežinau ką daryt. Išorinių simptomų nėra. Tiesa vakar vakare akys lyg pasprogę truputi buvo. Tam bliūde trečia diena. Matyt jau bus ATA, bet norisi ateičiai žinot, nes kitos žuvys tebeplaukioja. Bacila is akvos irgi matyt niekur nedingo.

Rolandas
21-09-2012, 14:22
Jei neįleidai žuvytės į labai skirtingo pH, šaltą vandenį ar su stipriais medikamentais, tai matau tik buvus nitritinį apsinuodijimą.
Šiaip, iš išorės, žuvis sveikai išsivysčius, be išorinių pažeidimų, tik sutrikus koordinacija.

Don
21-09-2012, 15:58
Tikrai ne. Akva sukasi jau pusę metų. Kas savitę keičiamas vanduo, papildomas bakterijomis. Nitritai normos ribose iki 0,1. Man toks pirmas įtarimas taip pat buvo, bet - ne. Molinezija ne pirma auka. Visą šią savaitę aiškinuosi kas atsitiko. Pirmos pradėjo dvėsti gupijos, bet kai kuriose matėsi išorinių požymių - pabalus gleivinė, aptriušę pelekai, išpuvus akis pas vieną buvo. Visos buvo perkeltos lauk iš akvariumo į kibirą, kur toliau sėkmingai dvėsė iki liko 1/3. Dabar jau pora dienų nebedvesia, bet visvien gavo baktopuro. jau ir mailiuko yra.
Molinezija pradėjo keistai elgtis pora dienų po gupijų epidemijos. Jų plaukioja būrelis 7-8, bet tik ši pradėjo keistai ir nekoordinuotai elgtis, tad buvo iškelta į atskirą talpą. Kadonešiai, rasboros, danijos, ancitrusai sėkmingai laksto ir maitinasi, bet baisu, kad užkratas ar koks ten velnias žudantis žuvis liko, tad norisi jį kažkaip išnaikint. Bet juk nepilsi iš eilės visko nuo.. pradedant nuo kirmėlių, baigiant bakterijų ar kitų parazitų.

Rolandas
21-09-2012, 16:40
kai kuriose matėsi išorinių požymių - pabalus gleivinė, aptriušę pelekai, išpuvus akis pas vieną buvo
Jei ne bakterinės, virusinės kilmės liga, visai tinkama buvo panaudoti Bactopur

sudėtis:
Butilglikolis
Akriflavinas (priešgrybinis, prieš ektoparazitus, žiuželinius)
Metileno mėlis (priešgrybelinis poveikis)
Distiliuotas vanduo

Don
21-09-2012, 19:08
Molinezijos nebėr. Po darbo radau jau aukštyn pilvu. Reagavo tik į prisilietimus, tad dėl gailesčio nukeliavo į šaldiklį.
Kaip manot ar verta būtų padaryt skrodimą ir paieškot pvz. kirmėlių ar kt. defektų - pvz. auglių?
Į ką reikėtų atkreipti dėmesį mėsinėjant?
Gaila netekti kelis mėnesius augintos žuvytės nuo beveik mailiuko iki beveik suaugusios, tad norisi kuo daugiau pasimokyti iš tokių atvejų, nors ir nemaloniais būdais, bet vardan perspektyvos.

Rolandas
21-09-2012, 19:20
Kažin ar ką rasi. Kad pastebėti pokyčius, reiktų turėt su kuo palyginti arba gerą knygą, arba skrosti daug, dažniau. Dėl to gal ir verta, jei ruošies plačiau gilintis į žuvų ligas, gydymą ateityje.
Skrosti reiktų užmigdytą. Jei ji kritus, pabuvus, pašaldyta greitai genda ir kažką aptikti problematiška. Ypač su nedidukėmis žuvimis.
Bakteriologinius pasėlius, identifikaciją daryt namų sąlygomis neįmanoma. Tik pagal išorinius, tipinius požymius, iš gerai žinomų ligų galima spėti.
Virusinių ligų nustatyti neįmanoma. Irgi tik pagal tipinius išorinius požymius.

Don
21-09-2012, 20:31
Simptomai perėjo į kardonešius. Kvėpuoja paviršiuj, blaškosi aukštyn - žemyn. Nors burbuliatorius sukasi pilnam pajėgume, toks jausmas, kad jie negali normaliai įkvėpti, todel neramūs. Kas čia per puokste ligų ir dėl ko. Sunku suvokt.
Plauko 4 kardonešiai, is ju vienas ėda kiti neramiai lakstinėja, nors iš ryto buvo viskas ok.
Trys rušys zuvu (gupija, molinezija, kardonešis), visoms bėdos ir visoms skirtingi simptomai. Viena puva, kita bludija be koordinacijos, kita nepakvepuoja.. Kažkoks kosmosas... Viskas vienu metu.
Velnias žino ką ir bedaryt...

Rolandas
21-09-2012, 20:45
Pradedam nuo pradžių.
Koks akvariumo tūris, augalai, gruntas, filtras, temperatūra, pašaras?
Kada, kur pirktos paskutinės žuvys, augalai? Buvo kas nors įkelta iš kito akvariumo?
Galėjo pakliūti kokios nuodijančios medžiagos iš išorės (vaistai, valymo priemonės, aerozoliai, dekoracijos, trąšos... nešvarus kibiras, šlanga).
Gydai visas bendrame akvariume? Kiek, ko, kaip dozuoji? Kaip, kada, kiek keiti vandenį?

Mano akimis - apsinuodijimas (amonis, nitritai, medikamentai, cheminės medžiagos...) arba kokia nors žiaunų liga (mažai tikėtina).


Nors burbuliatorius sukasi pilnam pajėgume, toks jausmas, kad jie negali normaliai įkvėpti, todel neramūs. Kas čia per puokste ligų ir dėl ko. Sunku suvokt.
Jei apsinuodijimas, kritimai tęsis tris-penkias dienas. Keisk kasdien vandenį (kad ir kelis kartus po 50%), aeruok, dar kartą pasimatuok nitritus (NO2=0,1 mg/l daugoka).
Jei ne liga, kas liks, tas išliks.

Don
21-09-2012, 21:19
1.) Akva 288 ltr., 2 filtrai išorinis Atman CF-1000 ir vidinis AT-202.
Žuvys: buvo krūva gupijų (įleidau jas starteriui, tai iš kokių 4-8 pasidarė gal 50. žinoma jauniklės, bet jau buvo pradėję bręsti ir gražėti, kaip ir pasakojau anksčiau - daugelio nebeliko, liko gal 10), 6-7 danijos, 4 kardonešiai, 5 rasboros, 6 corydorai, 5 ancitrusai (nebūtinai ancitrusai, bet valytuvai). Akvoje taip pat laikosi sraigės trimitininkės.
2.) Paskutinį kartą pirkta iš to pačio kaip ir pirmą kartą. Ir prieš kokias tris savaites. Po to jokiu pakitimu nesimatė. Normalus ėdimas, augimas kaip ir prieš tai kelis mėnesius. Paskutinam papildyme atėjo kardonešiai, katrie patvarkė gupijų jaunimą ir nebeleido veistis. daugiau jokių bėdų iš jų nemačiau. Gali būti 3 savaitės inkubacinis?
3.) iš išorės nieko nėra buvę. Rutina paprasta, kas 1-2 savaites 20-40 proc. vandens su grunto nusiurbimu ir bakterrijų dapylimas.
4.) Bendro akvariumo negydau. Apsirgusias traukiu lauk ir konsultuojuosi, nes dar ne specas, kad beleka ir belekiek į 300 ltr. akva pilt, juolab, kad skirtingai nuo žuvies ir simptomai skirtingi. Juk negaliu bet ko ir bet kiek pilt į akva.
Paskutiniai veiksmai:
Vandenį keičiau per 4 dienas 2 kartus. vieną kartą apie 30 proc/ kitą - 50 proc. abiem kartais papildžius + gerosios bakterijos.
Žuvys su simptomais iškeltos lauk iš pagrindiniu bliūdo. Molinezijai jau ATA, gupijos plauko baktopuro tirpale, kurio koncentraciją vis mažinu keisdamas vandenį.

Rolandas
21-09-2012, 22:21
Gali būti 3 savaitės inkubacinis?
Įmanoma (paprastai normalus karantinas taikomas tris savaites ir laikoma, kad per tokį laiką pilnai turi pasirodyt visos ligos).

Kaip ir viskas teisingai, tik:
1. jei pelekai pūva, tikrai yra kažkoks užkratas akvariume. Aišku, jei nelabai koks agresyvus (jis laisvai galėjo tūnoti dar nuo veisyklos, parduotuvės laikų), tai stipresnio imuniteto žuvys gali ir atsilaikyti, o jei dar koks papildomas stresas atsiranda ir silpnesnės žuvys, ir skirtingos rūšys gali anksčiau, skirtingai pasiduot ligai.
2. bijau, kad kibire nėra aeracijos, filtracijos, o ir vaistai veikia, taip pat stresas dėl aplinkos, tai gali kilti NO2 gana sparčiai ir iš tokios izoliacijos-gydymo mažai naudos. Sugrąžinus atgal akvariuman apsilpusią žuvį ir vėl pasigauna infekcija.
3. o su vaistų dozavimu viskas tvarkoje? Negali čia būti papildoma apsinuodijimo priežastis?

Don
22-09-2012, 07:55
Na dozavimas kaip ir nurodyta anotacijoje. Tabletė ant 50 ltr., tai buvo atskirta puse tabletės, sutrinta į miltukus ir padalinta, dalis į 25 ltr. kibirą, o kelios kruopelės pas molineziją.
Molineziją apžiūrėjau, išskrodžiau. Žiaunos gražios raudonos, žarnyne jokiu parazitų bent jau plika akim nesimato. Viskas kaip ir normaliai. Tropinių žuvyčių skrosti neteko, bet kadangi pats užkietėjęs žvejys, tai lietuviškų teko ne vieną tūkstantį operuot. Tai bent jau primityviai orientuojuosi kaip atrodo sveiki viduriai, o kaip nelabai sveiki ar užkrėsti kirminais.
Klausimas: o pas molineziją kokia plaukiojimo pūslė? Atskira oro pūslė, kaip pvz. pas kuoją, raudę? ar prilipus prie nugaros, kaip pvz. ešerio, lydekos?

Rolandas
22-09-2012, 20:58
Man, rodos, dviejų skyrių.

Don
23-09-2012, 07:13
Nes pusle, jei ir buvo, tai subliuskusi. Uztai ir vartaliojosi ta zuvele. Negali taip buti?

Don
23-09-2012, 18:54
Nusipirkau JBL testų lagaminą. Ištestinti visi 5 parametrai. Kelia itarimą tik oranžiniai - nitratai ir ypač vandens kietumas. Lašinau net 21 lašą, kol pasidarė oranžinis. Ar gali buti kietas vanduo ligų priežastis? Pats atsakau - gal ir gali, bet 6 mėn. iki tol buvo keičiama tuo pačiu vandeniu ir bėdų nebuvo, tad tai negali buti masinio kritimo priežastimi. Beje, šiandien prasidejo tolimesnis kritimas, vel 5 gupjios krito... taip ir neradau priežaties, atrode jau stabilizavosi viskas, bet deja, net baktopuras nepadejo..daug klaustukų mažai atsakymų, užsitęsė bėdos ilgam...

Don
24-09-2012, 07:53
Parametrai - PH-7,5; KH-21; FE-0; NO2-0,1, NO3-15.

Rolandas
27-09-2012, 12:00
Galbūt tai bakterinės kilmės ligos, o ir iškankintos Narzano, t.y. ilgo gydymo stresinėmis sąlygomis?
Nors jei rimtai užsiimti gyvavedėmis, reik tik jomis užsiimti ir sukurti idealias sąlygas, kad būtų gražios, ilgaamžės ir gerus vaikus vestų. Sunku gaut gerų žuvų dabar parduotuvėse, kai pažiūriu ką parduoda (vakar apvažiavau visas Vilniaus parduotuves)... graudokas vaizdas daug kur.

Don
28-09-2012, 10:09
Jo. Teisybė. Daugiausia žuvų Stalmoj, bet iš ten kažkaip nesiryžau pirkti. Kelias žuveles pirkau iš Nesefauna. Kelias iš Zuvytes.com, Jogailos gatvėj jų parduotuvė. Ten kainos neblogos, bet vaizdelis nekoks. Galėtų bent kritusias išimti. Daugiausia tai pirkau iš 2 akvariumistų Karoliniškėse. Vienas toks seniokas rusas, o kitas jau matosi rimtas ligonis - Jevgenijus. Visas butas pilnas akvariumų. Gal kokie 8 ar net daugiau.
Pas jį ir įdomesnių tokių variantų galima gauti, pvz. ancistrus L183 nusipirkau. Brangokas, bet labai gražus ir su parduotuvių kainom nėr ko lygint. Ilgapeliakinių visokių spalvų. Gupijų labai gražių turi, tai iš jo matyt imsiu atstatymui populiacijos. Šiandien paskutinė motininė gupija užsilenkė. Čia jau matyt nuo ilgo kankinimosi kibire, o ne nuo ligos, nors velnias žino. Kas įdomiausia, kad pries nugaišdama paleido gal 20-30 mažiukų. Ot gamta sutvarkyta... gaila jų pasidarė - jau susiradau nedidelį akvuką 50 ltr. Mėginsiu gelbėt :)